знаете, почему я разочаровываюсь во многих сторонах гештальта (я сейчас даже больше не про подход сам по себе, а про ту систему обучения, которая существует в рб, потому что любая весчь в разных руках - не одно и то же
( Read more... )
«при том, что гештальт для многих становится религией» Аня, объясни, пожалуйста, как ты это видишь? Интересны реальные случаи. Я думаю, что гештальт заменяет зависимость. Так втягивает, что понимаешь, выбраться нет сил. Противостоять тренеру и всей группе очень сложно.
Надя, я там ниже ответила как раз про это. Согласна про замену зависимости. Т.е. не заменяет, а зачастую формирует иную. И для меня это не про противостояние кому бы то ни было ( а зачем им противостоять?), а именно про тот момент, кот. мне кажется в механизме зависимости 1 из ключевых: невозможность удовлетворить какую-то потребность более ровным способом, зависимый просто создает веществом то эмоц. состоние, кот. ему недоступно иначе. конечно, гештальт, пожалуй, менее опасен, чем этиловый спирт, хотя как сказать))так что в такой альтернативе есть конечно вполне позитивный смысл) но факт остается фактом. Реальные случаи я думаю можно наблюдать сплошь и рядом. Про религию пример - можно увидеть вконтакте в статусе в соответствующей графе именно магическое слово гештальт). Это из самых прозаичных примеров, не закапываясь глубоко.
Ну и да, я лично как бы и не против всего этого. Я просто еще и за то, чтобы это не игнорировать и называть вещи своими словами - осознавать, как завещено старым добрым гештальтом)
Да, вот бы еще разобраться какая потребность не удовлетворяется без гештальта и освободится от гт зависимости. Надежды на помощь тренера нет, не в ее интересах. оказывается чем медленнее я осознаю, тем больше растут доходы (грустно). « а зачем им противостоять?» Да не отпускают по-хорошему, вслед доносится, что я предатель. Сложно перечить значимой родительской фигуре и отстаивать свое мнение, что не нужен мне гештальт, не хочу. Уже все тело болит сидеть на бесконечных трехдневках в неподвижности, в постоянной скованности.
>Да, вот бы еще разобраться какая потребность не удовлетворяется без >гештальта и освободится от гт зависимости.
а разобраться можно ответив себе на вопрос, что ты получаешь в гт. а потом выбрать то, что можно удовлетворять др способами.
про "надежды на помощь тренера нет" - как-то грустно и безысходно(
>Да не отпускают по-хорошему, вслед доносится, что я предатель.
это от кого доносится? от тренера??
>Уже все тело болит сидеть на бесконечных трехдневках в >неподвижности, в постоянной скованности.
ну да, если свое собственное мнение про ненужность гт и проч. приходится в себе сковывать - оно ведь в тело все ухается( ретрофлексия и все дела. хотя сидение, конечно, в приципе много, это да(
//про ту систему обучения, которая существует в рб, // я бы даже сказала, про ту ветку, в которой ты обучаешься. потому как у меня другие ощущения от моей ветки.
гештальт затягивает, случается, да. может, много поддержки, может, много интересных людей.
"становится религией" - это как? ну понятно, когда неофиты :) через слово юзают "это твоя проекция", "какую поддержку я могу тебе дать?" и прочее. :)
не, с ветками я знакома с несколькими лично - в рб , и еще с людьми за пределами рб - заочно по материалам интернета,публикующимися по мере того, как происходит их обучение
( ... )
кстати про неофитов и постоянное ляпание всего этого через слово - была интересная ссылка с подборкой, многое меня лично очень таки повеселило, особенно то, что узнается)) ща попробую найти)
ну не все же так печально ))))) гейштальт гейштальтом, важно просто понимать, что везде и всюду люди, со своими амбициями, жадностями, страхами и проекциями. как только это становится очевидным, то и противостоять, собственно, некому ) я думаю это и есть критерий окончания обучения в гештальт-группе, пока этот момент не настает - обучение я бы считала незаконченным, а после того как настал - бесполезным ))))))))
так вроде и не хочется никому противостоять. это для меня скорее вопрос собственных ценностей и их пересмотра. а про критерий законченности обучения - интересный вариант, что-то в этом есть)
Comments 20
Аня, объясни, пожалуйста, как ты это видишь? Интересны реальные случаи.
Я думаю, что гештальт заменяет зависимость. Так втягивает, что понимаешь, выбраться нет сил. Противостоять тренеру и всей группе очень сложно.
Reply
Согласна про замену зависимости.
Т.е. не заменяет, а зачастую формирует иную.
И для меня это не про противостояние кому бы то ни было ( а зачем им противостоять?), а именно про тот момент, кот. мне кажется в механизме зависимости 1 из ключевых: невозможность удовлетворить какую-то потребность более ровным способом, зависимый просто создает веществом то эмоц. состоние, кот. ему недоступно иначе.
конечно, гештальт, пожалуй, менее опасен, чем этиловый спирт, хотя как сказать))так что в такой альтернативе есть конечно вполне позитивный смысл) но факт остается фактом.
Реальные случаи я думаю можно наблюдать сплошь и рядом. Про религию пример - можно увидеть вконтакте в статусе в соответствующей графе именно магическое слово гештальт). Это из самых прозаичных примеров, не закапываясь глубоко.
Ну и да, я лично как бы и не против всего этого. Я просто еще и за то, чтобы это не игнорировать и называть вещи своими словами - осознавать, как завещено старым добрым гештальтом)
Reply
« а зачем им противостоять?» Да не отпускают по-хорошему, вслед доносится, что я предатель. Сложно перечить значимой родительской фигуре и отстаивать свое мнение, что не нужен мне гештальт, не хочу. Уже все тело болит сидеть на бесконечных трехдневках в неподвижности, в постоянной скованности.
Reply
а разобраться можно ответив себе на вопрос, что ты получаешь в гт. а потом выбрать то, что можно удовлетворять др способами.
про "надежды на помощь тренера нет" - как-то грустно и безысходно(
>Да не отпускают по-хорошему, вслед доносится, что я предатель.
это от кого доносится? от тренера??
>Уже все тело болит сидеть на бесконечных трехдневках в >неподвижности, в постоянной скованности.
ну да, если свое собственное мнение про ненужность гт и проч. приходится в себе сковывать - оно ведь в тело все ухается(
ретрофлексия и все дела.
хотя сидение, конечно, в приципе много, это да(
Reply
я бы даже сказала, про ту ветку, в которой ты обучаешься. потому как у меня другие ощущения от моей ветки.
гештальт затягивает, случается, да. может, много поддержки, может, много интересных людей.
"становится религией" - это как? ну понятно, когда неофиты :) через слово юзают "это твоя проекция", "какую поддержку я могу тебе дать?" и прочее. :)
Reply
Reply
ща попробую найти)
Reply
http://vkontakte.ru/topic-49639_6665745
Reply
Reply
это для меня скорее вопрос собственных ценностей и их пересмотра.
а про критерий законченности обучения - интересный вариант, что-то в этом есть)
Reply
а как тебе кажется, как с духовностью в гт?
Reply
Reply
Leave a comment