(Untitled)

[anna_frid]

Вот есть в американских любовных романах, включая хорошие и в целом психотерапевтически здравые, один очень странный штамп. Там ближе к финалу героиня уходит от героя или вытворяет еще какую свечку по следующей причине: она героя любит, а он ее якобы нет. В смысле, по каким-то причинам не готов произнести каноническую формулу "я тебя люблю". Готов

Comments

[irene221b]

Должен же быть какой-то Большой Фазовый Переход. Секс на эту роль уже не годится, даже совместное проживание - тоже не то. Остаются слова.

[anna_frid]

Хм. Ну, малость беспомощный прием, удивительный в вещах класса выше плинтуса, но, наверное, так и есть.

[queyntefantasye]

А можно пример романа?
хотя в принципе согласна, причем не только в любовных романах. северо-американская культура в этом смысле очень завязана на вербализацию (тут есть и обратная сторона - сказал, а она ничего не ответила, или сказал слишком рано, не вовремя, не так)

[anna_frid]

Я сейчас Сьюзен Элизабет Филлипс перечитываю, так вот у нее чуть ли не в каждом. Сходу - "Мой и только мой", это про футболиста (мужчину) и физика-теоретика (женщину), очень смешной и довольно грамотно написанный в смысле того, что собой представляет ее работа. Ну то есть Филлипс вообще существенно выше плинтуса пишет, тем удивительнее такие штампы.

[queyntefantasye]

Надо почитать.
Люблю чиклит, особенно смешной и грамотно написанный.

В то же время, мне кажется, что это не штамп, а скорее одновременно и литературный троп и часть культурного ритуала. При этом очень етко осознается, что слова без действия ничего не значат ("put your money where your mouth is" - тоже очень популярное выражение), но и действие без слов проблематично, т.к. тот, кто отказывается говорить, некоторым образом отказывается заключать вербальный контракт. Между прочим, в Англии чуть ли не до восемнадцатого (до семнадцатого так точно) века вербальное обещание пары друг другу вступить в брак + секс считалось legally binding. То есть потом можно было и повенчаться, но технически брак уже считался заключенным.

[mme_n_b]

Ну чем то же надо заменять девственную плеву, раз уж у героя ее нет.

[anna_frid]

О! Хи-хи.

[marie_lo]

так вот какой ты, проникающий церебральный акт!

[anna_frid]

Ржу.

[hiilda]

Я читала про какое-то социологическое исследование, где приходили к выводу, что в американском обществе очень высока значимость словесной маркировки отношений. То есть мужчина и женщина могут сто раз поужинать вместе и прогуляться за ручку, но пока не будет проговорено вслух "У нас свидание", они оба буду свиданием это считать не будут. Поражавший меня в голливудских ромкомах момент, когда после нескольких недель регулярного секса герои вдруг начинают договариваться, что с этого дня они больше не будут спать с другими людьми, - это тоже не киношное преувеличение, а распространенная практика: постель - не повод для верности, если на словах не дано соответствующее обещание. Видимо, и с любовью так же - пока признание не произнесено четко вслух, никакие действия не могут считаться достаточным свидетельством

[anna_frid]

Ну в целом-то хорошая и здравая традиция, проговаривать, что происходит, открытым текстом, и вообще говорить друг с другом. Но конкретно с признанием в любви поражает, что ровно никакие действия не заменяют канонической фразы!

[hiilda]

А с другой стороны - а чёй-то он?! В смысле, раз любит, но не говорит - значит, у него проблемы с доверием, что не способствует счастливой семейной жизни.

[anna_frid]

Ну, по закону жанра, на целый роман тянут только отношения людей с изрядными тараканами, иначе бы писать было не о чем! Тараканы там действительно бывают цветистые и обоюдные.

[military_jane]

Если почитать женские сообщества и психологические, то это в общем-то не надуманная проблема. В смысле, в реальности так тоже бывает.

[anna_frid]

В книжках оно как-то, мягко скажем, через раз выглядит правильным поведением: типа, он бы так ничего и не понял, если бы героиня не выдала свечку. В большинстве же случаев - ну, странные какие-то проблемы. То есть верю, что они и в жизни есть, но тогда они и в жизни странные!

[military_jane]

Я сама, если честно, не знаю, как бы реагировала, если бы партнер тянул телегу с "я не знаю, что к тебе чувствую, не уверен, что можно это назвать любовью". Тоже шёл бы думать в одиночестве, что же он там чувствует.