Итоги года: Великая Демографическая катастрофа

Dec 30, 2023 10:18


Как обычно и бывает: самые значимые события оказываются и самыми незамеченными. В том смысле, что "широкая общественность" с пеной у рта обсуждает какие-то "верхушечные моменты" - типа роста цен на яйца и "голой вечеринки" - но при этом умудряется не видеть надвигающийся на нее "девятый вал". Это нормально. Но одновременно - и очень сильно ( Read more... )

Leave a comment

lalexander_v December 30 2023, 08:01:48 UTC

Так что да: теперь не будет прежнего "моря людского", в котором люди были исключительно расходным материалом.

Все будет проще. Если текущая демографическая картина, характерная для индустриально-развитых стран, не изменится, то это попросту приведет к коллапсу цивилизации в современном виде и темным векам. Причем темным векам не как после падения Западной Римской Империи в 5-м веке, а как после катастрофы бронзового века, когда во многих регионах письменность забыли. Ну и после такого коллапса ценности и образ жизни харедим и амишей - будет очень даже к месту и соответствовать новым экономическим реалиям, ну и воспроизводство населения восстановится.

Будет ли после такого коллапса новое возрождение индустриальной цивилизации - большой вопрос. Вот попросту наиболее качественные и легкодоступные запасы полезных ископаемых, особенно те, которые могут быть доступны для аграрного и раннеиндустриального общества, мы уже выбрали, а того что в земной коре осталось для новой индустриализации может уже не хватить.

Reply

vitus_wagner December 30 2023, 08:33:20 UTC

Аграрное и раннеиндустриальное общество базировалось в основном на возобновляемых ресурсах - лесе, болотных железных рудах. За десяток-другой темных веков эти ресурсы восстановятся.

Reply

lalexander_v December 30 2023, 08:56:41 UTC

Аграрное и раннеиндустриальное - да. Не возобновляемых ресурсов, без которых было бы невозможно их существование, действительно нет. В силу этого это, видимо, то дно ниже которого мы точно не упадем.

А вот получится ли ещё одна попытка построить развитое индустриальное общество - не уверен. Скажем эпоха пара точно больше никогда не повторится. Вот попросту паровая машина бессмысленна без дешевого и доступного топлива, на роль которого по большей части кроме угля (ну или мазута) ничего и не годится (дрова и торф уголь адекватно и полностью никогда заменить не могли, слишком трудоемка получается их добыча). Ну а легкодоступные месторождения угля (равно как и нефти), такие которые можно было бы разрабатывать по технологиям 19-го века с разумной себестоимостью, в населенных регионах с благоприятным климатом уже в основном выработаны. И новые не появится ещё минимум десятки миллионов лет. А возможна ли индустриализация без этой и множества других, сталкивающихся с подобной проблемой, промежуточных ступенек - сильно не очевидно.

Reply

vitus_wagner December 30 2023, 09:03:58 UTC

На самом деле полно еще легкодоступных месторождений угля, которые невыгодно добывать по позднеиндустриальным технологиям (слишком маленькие запасы), но которые вполне доступны для раннеидуссриальных и кустарных технологий. См. те же "копанки" в Донбассе.

Reply

lalexander_v December 30 2023, 09:52:34 UTC

Так в том то и проблема, что эти оставшиеся сравнительно доступные месторождения - маленькие, не промышленные. А для поддержания экономики пара на уровне конца 19-го - начала 20-го века нужно не только чтобы они были легкодоступные, но и чтобы были большие и много.

Добыча угля в Великобритании в первом десятилетии 20-го века больше 250 млн. тон вообще-то. Столько из оставшихся не промышленных месторождений не взять никак.

Reply

vitus_wagner December 30 2023, 10:18:42 UTC

Конец XIX-начало XX века это уже смена эпохи пара на эпоху нефти и электричества. К тому моменту придется придумать что-нибудь другое. Какие-нибудь технические решения, которые в нашей истории не пошли. Например, сухая перегонка древесины, которая позволяет получать и уголь, и жидкие топлива (скипидар и ацетон).

Reply

yakommunist December 30 2023, 12:37:09 UTC
Давайте учтем, что КПД использования этого угля Британской Империей не превышал 3%. И чтобы построить угольную индустрию, ей пришлось грабить на порядки большие территории колоний (где перешли с дров на торф постепенно).

Reply

antiebn2024_002 January 3 2024, 17:01:23 UTC
ПРИЧИНА ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО КРИЗИСА - НЕ ПОНИЖЕНИЕ РОЖДАЕМОСТИ, А ПОВЫШЕНИЕ СМЕРТНОСТИ.

МНОГО РОССИЯН ПОГИБЛО В РАСЦВЕТЕ ЛЕТ - НАСЕЛЕНИЕ УМЕНЬШИЛОСЬ, ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ КРИЗИС.

А НЕ ОТ ТОГО, ЧТО СТАЛИ МЕНЬШЕ РОЖАТЬ.Для понимания масштаба демографических потерь после 1991 года важно знать прогноз численности, которые сделали демографы в 1990 году для всего СССР. Таковой есть у меня тут. И сравнить его с реальной динамикой численности населения РСФСР/РФ. Ее я взял тут. Отталкиваясь от нее я сделал вот такой график ( ... )

Reply

yakommunist December 30 2023, 12:40:11 UTC
Эти месторождения нерентабельны на фоне крупных. Если человеки массово перейдут на ВИЭ, этот брошенный уголь резко станет востребован как химическое сырьё (или как транспортабельное топливо даже без перегонки в спирт).

Reply

vitus_wagner December 30 2023, 13:33:33 UTC

Мы тут обсуждаем что ВИЭ которыми будет пользоваться челоывечество это мускульрная сила человека и домашних животных, в лучшем случае парус и водяные колеса.

Reply

yakommunist December 30 2023, 09:08:03 UTC
Индустрия возможно. Использовать нефть как топливо ещё Менделеев называл безумием ("всё равно что топить печь ассигнациями")

Reply

lalexander_v December 30 2023, 09:59:45 UTC

Без источников энергии? Как Вы это себе представляете? Собственно в основе индустриальной революции и лежало широкое использование не биологических источников энергии, без них ничего не получилось бы.

Без доступных природных углеводородов (прежде всего угля и нефти) из доступных на уровне раннеиндустриального общества остается только водяное и ветровое колесо. Но тут доступный энергетический потенциал слишком мал, на полноценное индустриальное общество не хватит никак. С такой энергетической базой потолком будет сложно организованное аграрное общество уровня империи Цин или Российской Империи до 1861 года, не более.

Reply

lytrumsalicaria December 30 2023, 10:26:02 UTC

У Ле Гуин во многих романах "хайнского цикла" межзвездные перелеты на сверхсветовых скоростях соседствуют с аграрными обществами, которые живут чуть ли не в бронзовом веке, но имеют возможность поставлять "наиболее пассионарных" представителей в ряды покорителей космоса.

Интересная социальная схема у неё.

Reply

yakommunist December 30 2023, 12:03:29 UTC
Это лишь отражение осознания европейцами, что они поднялись на технограбеже аграрных обществ по всей планете. Попытка продлить европейскую цивилизацию паразитов-буржуев в космос. Где вокруг всё те же, кого они века грабили.

Reply

antiebn2024_002 January 3 2024, 17:01:28 UTC
ПРИЧИНА ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО КРИЗИСА - НЕ ПОНИЖЕНИЕ РОЖДАЕМОСТИ, А ПОВЫШЕНИЕ СМЕРТНОСТИ.

МНОГО РОССИЯН ПОГИБЛО В РАСЦВЕТЕ ЛЕТ - НАСЕЛЕНИЕ УМЕНЬШИЛОСЬ, ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ КРИЗИС.

А НЕ ОТ ТОГО, ЧТО СТАЛИ МЕНЬШЕ РОЖАТЬ.Для понимания масштаба демографических потерь после 1991 года важно знать прогноз численности, которые сделали демографы в 1990 году для всего СССР. Таковой есть у меня тут. И сравнить его с реальной динамикой численности населения РСФСР/РФ. Ее я взял тут. Отталкиваясь от нее я сделал вот такой график ( ... )

Reply

yakommunist December 30 2023, 11:36:36 UTC
Мал потенциал - не смешите. На сколько порядков больше идёт энергии от термоядерного реактора у Вас над головой? Ветряная и водяная энергетика доступна крестьянам 10го века - позор для цивилизации 21го века с нею сравниваться и прибедняться.

Что такое промреволюция 19го века, что она дала человечеству? Передовые методы грабежа аграрного населения (которое энергию брало где?)

Reply


Leave a comment

Up