О разнице между социализмом и капитализмом 2

[anlazz]

В прошлом посте было указано, что социализм и капитализм отличаются "по уровню восприятия". В том смысле, что на "локальном уровне" - на уровне отдельной семьи или рабочего места - капитализм однозначно кроет социализм. ("Как бык овцу".) Однако при переходе к "статистически значимому" рассмотрению ситуация меняется. В том смысле, что оказывается,

Comments

[krohpoulus]

Вторая Мировая война была нужна и Германии, и Британии, и США, а вот СССР не нужна была нисколько

Ну почему же сразу нисколько. А мировая революция? Подтолкнуть несколько заглохший после 1917 года процесс большой войной - вполне работоспособная идея. Коминтерн для чего существовал, в конце концов? Собственно по итогам ВМВ это и было сделано, правда в усечённом виде - навязать свой социальный строй странам капиталистического ядра СССР не смог, а вот на Восточную Европу сил оказалось вполне достаточно.

[ext_4146714]

Плюс имперскость, которая никуда не делась.

[ext_3024555]

Не надо разводить суворовщину - мировую революцию СССР если не похоронил, то, хотя бы, отложил в очень долгий ящик. Если перечитать все стенограммы съездов, пленумов и даже мемуары, можно увидеть, что довоенный Союз интересовали только собственные проблемы, а положение в мире - ровно в той степени, в которой оно влияет на события здесь.

[yaroslav_zh_k]

ага, поэтому начали финскую войну.

[ext_3024555]

Финскую войну начали из-за границы, проходящей под Сестрорецком, откуда 22 километра по прямой до Петропавловской крепости и откуда взять Ленинград было раз плюнуть. Финны потому Ленинград в блокаду и не обстреливали, что их смогли остановить на старой границе, и их орудия не допёрдывали до города. А стартуй они с этой самой старой границы, город спокойно мог бы и не выстоять. Причём финнам предлагали вдвое больший кусок Карелии на их выбор, и те даже соглашались, но потом вмешались Англия с Францией, и те резко на попятную пошли.

[yaroslav_zh_k]

то есть любое нападение на другую страну с целью ее захвата можно обосновать тем, что они могли напасть. Просто прекрасно.

[ext_3024555]

Хватит кривляться. В Финляндии того времени имела место фашистская диктатура, равно как и в половине тогдашней Европы, как, например, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Румыния, Венгрия. Все эти страны вполне лояльно относились к Германии, даже Польша (пакт Гитлера-Пилсудского от 26 января 1934 года), и могли спокойно пропустить германскую армию через свою территорию для выхода к границам СССР. Впрочем, любой либераст по определению абстрактный гуманист, если этот гуманизм направлен против Советского Союза.

[yaroslav_zh_k]

хоть тогдашние страны и не были образцовыми демократиями до путинской диктатуры, а тем более сталинской им было далеко. Финляндия стала союзницей Германии именно благодаря нападению на неё СССР, а так скорее всего оставалась бы нейтральной страной. Вот пакт Молотова-Рибентропа - исторический факт, что там с Финляндией?

[black_semargl]

Нейтральной бы она не осталась, просто потому что война - мировая. Как и прибалтика. Как никто не спрашивал бенилюкс.

Хотя конечно и немцев они тоже не любили. Потому без проблем поменяли сторону на которой воевали и вошли в число победителей.

[yaroslav_zh_k]

Швейцария была нейтральной, Швеция была нейтральной. Предлагаете Гитлеру заставлять Финляндию выбирать сторону, нападая на неё через Норвегию? Не высадить десант, конечно, можно, но и Норвегия оказалась для Гитлера местом где нужно постоянно держать большие гарнизоны.

[black_semargl]

Нейтральными они были чисто потому что руки не дошли, планы по включению в рейх были.
Финнов просто бы поставили перед фактом, пройдя сквозь их территорию на севере и высадившись скажем в Выборге.

[yaroslav_zh_k]

опять это если бы да кабы.
и это опять, не говоря о том, что тогда бы немцам пришлось бы держать так какое-то количество дивизий, а не отправлять их на фронт.

[black_semargl]

Вряд ли финны стали бы как-то мешать.
Но всё равно немцы послали в финляндию более 200 тыс войск - почти столько же сколько было у самих финнов. А весь стратегический результат - перекрытие беломорканала.