О разнице между социализмом и капитализмом

[anlazz]

На самом деле между социализмом и капитализмом есть одна очень интересная разница. Состоящая в том, что они кардинальным образом отличаются на "локальном" и "глобальном" уровнях рассмотрения. В том смысле, что на "локальном уровне" социализм - это кошмар-кошмар-кошмар. Ну да: бесконечные серые "панельки", невозможность купить штаны нужного фасона и

Comments

[iv_an_ru]

> по многим позициям капиталистическая Россия смогла догнать "убогий совок" (РСФСР) периода его глубочайшего кризиса (1990 год) только к концу 2000-середине 2010 годов. Так, "по мясу" это произошло к 2013 году - то есть, через 22 года после "начала реформ".

Не-а. Вы сравниваете СССР со всеми приписками и РФ, в которой наоборот в статистику попало только то, что не сумели скрыть от налогов и госстатистики. Разница между "мясо есть" и "мяса нет" связана в первую очередь с этим.

[dimmoff]

Это вообще секрет коммунизма, выпускать миллионы пар обуви, а кроме кирзовых сапог в магазинах ничего нет!

[john_f_nash]

Правильно. И вы до 91го года босиком ходили.
А ещё от голода умерли.

[slava2171]

Что Вы!
Чехи спасали... Потом Итальянцы завод построили в ЗАрайске... Еще раньше начали совадидас выпускать....

[serega133]

Вот именно. Нормальное мясо в советском магазине?

[john_f_nash]

кто-то запрещал мясо на рынке покупать?

[serega133]

Знакомый тезис.

а. дорого.

б. его там было недостаточно для всех.

[john_f_nash]

б. - абсолютно ложное утверждение.
при рыночных отношениях есть только один дефицит - дефицит денег.
если спрос повышается, то просто повышается отпускная цена.

а. - в каком-то смысле вытекает из б. ну и давайте на нынешнее время посмотрим.
товарное изобилие как раз и получается за счёт того, что все товары продаются по рыночной цене.
и никого не волнует дорого это для тебя или дёшево.

UPD: Сейчас хорошая вкусная красная рыба стоит от 2000р до 3000р за кг.
Мне вот очень интересно какая доля населения может себе это счастье регулярно позволить.
Ну и дополнительный фактор. Нераспроданная рыбка-то портится.

[serega133]

Вы запутались. Вот я вчера купил карбонат по 339 рублей за кг. Чистое мясо без костей и прожилок. Это дорого? А моя мама из под полы покупала жирную дрянь, где сало и шкура составляли половину веса.

[john_f_nash]

Вопрос ваш очень хороший.

Давайте считать.
Я работаю в МСК и далеко не дворником. Мне вообще не дорого.

Но есть такая беда: неравенство в доходах.
Не буду проверять цифры, но где-то с год назад медианная ЗП в РФ была 35 тысяч рублей.
Это значит, что больше половины работающих получают ЗП ниже этой цифры.
А это 35 млн. человек.

А дальше начинается:
- квартиру купи (какой там ипотечный платёж?)
- коммуналку оплати
- за медицину заплати
- за образование детей заплати
А ещё попробуй оставшуюся сумму раскидать на семью из 4х человек.
Если есть недавно родившая жена в декрете и двое детей.

Вот вы сходите к ним и спросите: дорого это или нет.
Наверняка они могут себе ИНОГДА позволить карбонат.
Но далеко не каждую неделю.

[serega133]

Считать можно и так и сяк. Я предлагаю другой расклад. Отец стал инвалидом, жена сошла с ума и всё равно беременна, четверо детей и шесть собак. У дедовского дома ветром унесло крышу, печка дымила бы, да дров нет. И тут приходит шизофреник говорить им про карбонат.

[john_f_nash]

Вы можете придуриватсья сколько угодно.
Но я задам простой вопрос: действительно ли описанный мной сценарий - это фантастическое стечение обстоятельств? Или ВДРУГ окажется, что так живут миллионы семей?

Против статистики не попрёшь.
В России 50% семей с тремя и более детьми живут ниже прожиточного минимума.
Капитализм! Счастье! Заебись!

[serega133]

И пруфы есть?

[john_f_nash]

https://www.rbc.ru/economics/04/08/2020/5f27c9789a794792daa29177

такой устроит? а так учитесь пользоваться гуглом. или яндексом.

[serega133]

Великолепно!

[poiupredatel]

Меня всегда удивляли люди которые плачутся о современных бедолагах выживающих за чертой бедности но про заключённых-сосланных-деклассированных (вплоть до колхозников выживавших натуральным хозяйством без пенсий и паспортов, почти до самого конца СССР) и прочих людях которым и социализм был не сахар забывают.