> Мы не можем точно предполагать, как будут рассуждать представители «постбарьерной» цивилизации и какую цель они поставят для себя, но однозначно, что гонка за численностью особей не будет входить в их приоритеты.
Есть, однако, одна проблема с рассуждениями про цивилизации будущего, достигшие просветления, надевшие белые одежды и отказавшиеся от всякой экспансии. Она заключается в том, что если среди них найдется хоть одна белая... или, в данном случае правильнее сказать, черная ворона, которая от экспансии не окажется, - со временем эта "ворона" всех просветленных и пожрет. Естественный отбор в масштабах Вселенной будет приводить к тому же, к чему он приводил на Земле - настроенные на экспансию будут одерживать верх над теми, кто на экспансию не настроен. И если в масштабах Земли кто-то еще может надеяться остановить конкуренцию - то в масштабах Вселенной данная задача невыполнима, ибо кто смог бы поставить всю Вселенную под свой контроль?
Что ж вы всё совочком размахиваете, вроде уж автор в тексте явно пристыдил, а не нет - всё пытаемся натянуть на действия взрослого дяди логику пятилетнего детсадовца.
Тут речь не об экспансии как таковой, а об её основаниях, мотивации: в современности её часто полагают необходимой в силу перенаселённости планеты, сброса излишков населения. То есть по сути логика ещё каменного века, экстенсивное выжирание ресурсов.
А конкуренция за место в космосе - это просто глупо, это всё равно что драться с соседом за глоток воды, стоя по шею в воде. Тем более что далеко не каждая планета подойдёт каждому по своим условиям, многим многое просто даром не надо будет и в то же время приемлимо для других.
А я вижу детскую наивность у вас. Вы, похоже, думаете, что стоит только "повзрослеть" - и вам можно будет все. Можно будет есть сладости в любых количествах, ложиться спать когда угодно... и даже прицепить на голову нимб и отказаться от низменной конкуренции, экспансии, борьбы за существование и т.п. безо всяких для себя последствий. Вы ведь будете уже взрослым, мама не запретит:)Тогда как на самом деле есть еще логика обстоятельств, которые вашей воле неподконтрольны и которые никакое "взросление" не устранит, и с ней вам придется или считаться, или потерпеть поражение.
Не менее наивно видеть в космосе некий рог изобилия (вот повзрослею, и у меня будет сколько угодно конфет:)), в то время как на самом деле это - необъятная радиоактивная пустыня, с редкими оазисами, разделенными безднами пустоты. Изобилие космоса - не более чем мираж этой пустыни, зрительная иллюзия, обусловленная тем, что вместо песка тут вакуум, который прозрачен, и потому видно сразу многое, как бы далеко оно ни было.
//на самом деле это - необъятная радиоактивная пустыня, с редкими оазисами, разделенными безднами пустоты. Изобилие космоса - не более чем мираж этой пустыни, зрительная иллюзия, обусловленная тем, что вместо песка тут вакуум, который прозрачен, и потому видно сразу многое, как бы далеко оно ни было// - да-с, батенька, сразу видно, насколько убоги Ваши познания в астрономических дисциплинах! Боюсь, что даже термин "гигантское молекулярное облако" для Вас окажется из области китайской грамоты.
Для межзвездной связи использовать радиосигналы не имеет смысла. Потому искать их бесполезно. Скорее всего ВЦ обмениваются информационными пакетами на основе микроскопических пузырей Алькубьерре. Опять же сфера Дайсона просто некорректный лианеризованный прогноз потребления энергии. Маловероятно, что высокий разум будет развиваться по пути неограниченного потребления.
Радиосигналы ВЦ не обнаружены потому, что существует какой-то много более быстрый способ передачи информации. Если на его открытие требуется несколько сотен лет, всякая необходимость в передаче каких-либо радиосигналов отпадает.
Правильно, согласен с предыдущим оратором. Я тоже давно говорю: радио слишком медленный способ, развитые цивилизации будут искать обходные пути светового барьера и поэтому тем разумным, которые между собой в контакте, просто нет смысла светить в космос радиоволнами. А обычные радиошумы местных средств связи слишком слабы и угасают близко от планет. Тем паче, что из соображений экологии скорее всего и для местной связи радио будет ограничено.
Одно из недавно предложеных объяснений "молчания Вселенной" заключается в том, что жизнь возникает чаще всего на планетах класса "суперземля". Условия на таких планетах якобы гораздо лучше способствуют возникновению и развитию жизни, чем на самой Земле, но при этом одновременно затрудняют выход в космос и развитие астрономии - плотная атмосфера с обилием облаков, большая сила тяжести, радиация от близко расположеной звезды и.т.п. Так что высокоразвитых цивилизаций, может, и в самом деле много, но они просто ещё не достигли технического уровня для выхода в космос в условиях своих миров.
Кризис, охватывающий всю планету, похоже, перестает давать человечеству даже небольшие поблажки, все сильнее затягивая свою петлю. Мир стремительно летит назад, и все явственнее проступает облик той точки, к которой он стремиться - того рокового момента столетней давности, с которого началась Первая Мировая Война. -- На самом деле Абсолютный Дух откатывает Историю еще дальше. :) До знаменитого вопроса Наполеона Лапласу,когда тот изложил ему механистическо-математическую модель мироздания. "Где в вашей картине мира Бог?" - "Я в этой гипотезе не нуждаюсь". :) В конечном итоге Ноосфера откатывается до глобального противоречия между "Суммой Теологии" Фомы Аквинского и "Суммой Технологии" Станислава Лема. Т.н. "Темных веков" и "эпохи Просвещения". Поскольку Модерном это противоречие решено так и не было. Теперь гегелевский Дух Истории пытается решить его Постмодерном с его "Нью-Эйджами". :) Тоже до конца не выходит,несмотря на сияющие проблески вроде "Новой Духовности" Уолша. Ждем кургиняновский "Сверхмодерн". :)
Я уже начинаю думать,что ментальные машины Ефремова не такой уж плохой выход. :) Что еще делать с пещерными атеистами-материалистами,не расстреливать же,мы же квантовые гуманисты. :))) Вот мне тут вчера схемка идеологической сингулярности попалась,как только до верхнего прямоугольничка доберемся, так и наступит взрослая цивилизация. А до тех пор либо бунтующие против Бога-Родителя подростки,либо младенцы,не прошедшие психологическую сепарацию от Него.
( ... )
Comments 48
Reply
Есть, однако, одна проблема с рассуждениями про цивилизации будущего, достигшие просветления, надевшие белые одежды и отказавшиеся от всякой экспансии. Она заключается в том, что если среди них найдется хоть одна белая... или, в данном случае правильнее сказать, черная ворона, которая от экспансии не окажется, - со временем эта "ворона" всех просветленных и пожрет. Естественный отбор в масштабах Вселенной будет приводить к тому же, к чему он приводил на Земле - настроенные на экспансию будут одерживать верх над теми, кто на экспансию не настроен. И если в масштабах Земли кто-то еще может надеяться остановить конкуренцию - то в масштабах Вселенной данная задача невыполнима, ибо кто смог бы поставить всю Вселенную под свой контроль?
Reply
Тут речь не об экспансии как таковой, а об её основаниях, мотивации: в современности её часто полагают необходимой в силу перенаселённости планеты, сброса излишков населения. То есть по сути логика ещё каменного века, экстенсивное выжирание ресурсов.
А конкуренция за место в космосе - это просто глупо, это всё равно что драться с соседом за глоток воды, стоя по шею в воде. Тем более что далеко не каждая планета подойдёт каждому по своим условиям, многим многое просто даром не надо будет и в то же время приемлимо для других.
Reply
Не менее наивно видеть в космосе некий рог изобилия (вот повзрослею, и у меня будет сколько угодно конфет:)), в то время как на самом деле это - необъятная радиоактивная пустыня, с редкими оазисами, разделенными безднами пустоты. Изобилие космоса - не более чем мираж этой пустыни, зрительная иллюзия, обусловленная тем, что вместо песка тут вакуум, который прозрачен, и потому видно сразу многое, как бы далеко оно ни было.
Reply
- да-с, батенька, сразу видно, насколько убоги Ваши познания в астрономических дисциплинах! Боюсь, что даже термин "гигантское молекулярное облако" для Вас окажется из области китайской грамоты.
Reply
Опять же сфера Дайсона просто некорректный лианеризованный прогноз потребления энергии. Маловероятно, что высокий разум будет развиваться по пути неограниченного потребления.
Reply
Есть какие-то "размытия пакетов" или что?
Reply
Reply
Reply
Reply
--
На самом деле Абсолютный Дух откатывает Историю еще дальше. :) До знаменитого вопроса Наполеона Лапласу,когда тот изложил ему механистическо-математическую модель мироздания. "Где в вашей картине мира Бог?" - "Я в этой гипотезе не нуждаюсь". :) В конечном итоге Ноосфера откатывается до глобального противоречия между "Суммой Теологии" Фомы Аквинского и "Суммой Технологии" Станислава Лема. Т.н. "Темных веков" и "эпохи Просвещения". Поскольку Модерном это противоречие решено так и не было. Теперь гегелевский Дух Истории пытается решить его Постмодерном с его "Нью-Эйджами". :) Тоже до конца не выходит,несмотря на сияющие проблески вроде "Новой Духовности" Уолша. Ждем кургиняновский "Сверхмодерн". :)
Reply
- вы снова гоните прежнюю пургу, о приверженец квантовой магии и прочей антинаучной ахинеи?
//Ждем кургиняновский "Сверхмодерн"//
- ну, ждите на здоровье, нормальным-то людям на фига эта чушь?
Reply
так и наступит взрослая цивилизация. А до тех пор либо бунтующие против Бога-Родителя подростки,либо младенцы,не прошедшие психологическую сепарацию от Него.
( ... )
Reply
- вы квантовые пустозвоны. Не зря вас из вуза выгнали:)
// бунтующие против Бога-Родителя подростки,либо младенцы,не прошедшие психологическую сепарацию от Него//
- целительный сульфазин вам в помощь!
Reply
Leave a comment