красных и белых нет. Это абстракции.ЕСТЬ один русский народ. Часть подвержена внушению (угрозами в том числе) ,что красные -лучше ,а часть -консерваторы. Считают ,что лучше ,как раньше. А по сути ничем качественно не отличаются.
Как раз "русский народ" (как и любой другой) - это абстракция, основанная на чисто умозрительном сознании родства. А вот красные и белые, т.е. имущие и малоимущие классы, бедные и богатые - это экономическая реальность, созданная капитализмом.
Разумеется, были. Даже Маркс, Энгельс, Ленин - это выходцы из привилегированных слоёв общества. А в рядах белых можно было встретить и простых крестьян. Дело не в социальном происхождении конкретных участников гражданской войны, а в том, интересы какого класса они при этом защищали.
Интересы класса, интересы класса... Кто в какую квази-религию верил, тот ту и защищал. Верующие в революцию воевали за красных, члены конфессии Благого Монархизма - за белых. По факту - обычная религиозная война, а-ля гуситские войны.
Гуситские войны тоже были вызваны социальными противоречиями, а не богословскими спорами. Просто в те времена любая идеология могла выступать только в форме религии, до атеизма человечество еще не доросло. А в революцию "верили" и красные и белые. Это было столкновение двух революционных проектов - февральского (буржуазного) и октябрьского (социалистического).
С Гуситами было сложно. Но больше там шла, именно, вера и нежелание башлять Папе.
"Это было столкновение двух революционных проектов - февральского (буржуазного) и октябрьского (социалистического).! Я про то, что носители идей, ничем, не отличались от верующих.
нежелание башлять Папе - это и есть социально-экономические причины. Кстати говоря, гуситов можно приводить в качестве аналогии тем догматикам, кто утверждает "раз коммунистам не удалось с первого раза построить справедливое общество, то это утопия". Протестантам тоже не удалось с первого раза победить католическую церковь, а в плане кровожадности они намного превосходили большевиков. Гуситы - это и была одна из первых (неудачных) попыток провести Реформацию в Европе. Однако, протестанты в конце концов победили в ряде стран, и именно эти страны стали лидерами научно-технического и общественного прогресса. Вебер вообще выводит капитализм напрямую из протестантской этики. Ну это он, конечно же, преувеличивает... Буржуазные отношения гораздо раньше начали вызревать внутри феодального общества, а протестантская этика потребовалась в качестве идеологического обоснования для нового экономического строя...
Я про то, что носители идей, ничем, не отличались от верующих.Носителей любых общественных идей можно назвать "верующими", поскольку они
( ... )
"поскольку они не ограничивают смысл своего существования личной/семейной жизнью, а ставят перед собой такие высокие цели, которые выходят за рамки индивидуального существования", - и в итоге готовы положить кучу народу.
Самый страшный дурак - это дурак идейный. Который хочет перекроить общество так, как он считает правильным. И для этого не остановится ни перед чем. Пол Пот прекрасный тому пример.
Если человек желает всем сделать добро - следует размозжить ему башку кирпичом. Ибо добро у каждого разное.
Пока что я вижу призывы положить кучу народа (задушить в колыбели, размозжить башку кирпичом и т.д.) только от тебя лично. Я и мои единомышленники в этой теме ничего подобного не говорили.
Звиздёж и демагогия. Кто из нас конкретно призывал "Расстрелять! Посадить! Запретить! Конфисковать!" хотя бы в этой теме? Имена? Ссылки на конкретный комментарий? А по поводу обязательного аскетизма - это вообще бред сивой кобылы. Даже в программе КПСС было указано, что цель партии "это удовлетворение всё возрастающих потребностей трудящихся". Просто под "потребностями" не надо понимать примитивное желание набить свою квартиру кучей дорогого и ненужного барахла, которое только мешает наслаждаться жизнью. Вообще мы скорее гедонисты, чем аскеты.
"Кто из нас конкретно призывал "Расстрелять! Посадить! Запретить! Конфисковать!" хотя бы в этой теме? Имена? Ссылки на конкретный комментарий?" - я про вашу левацкую породу вообще.
"Даже в программе КПСС было указано, что цель партии "это удовлетворение всё возрастающих потребностей трудящихся"", - а потребности партия определит, да?
"Просто под "потребностями" не надо понимать примитивное желание набить свою квартиру кучей дорогого и ненужного барахла, которое только мешает наслаждаться жизнью", - а что же тогда? И опять же: а с какого хуя ты решил, что это ненужное барахло, ась?
Ты там читаешь бешеную суку onb2017? Ну так вот: эта выблядь считает мещанством даже наличие домашней библиотеки. И вообще считает грехом владение вещами.
Ссылки на конкретный комментарий?" - я про вашу левацкую породу вообще
Я же и говорю - звиздёж и демагогия про некую левацкую породу, которая существует только в твоём воображении. И ради этого воображения ты уже готов убивать людей, которые не сделали тебе лично ничего плохого.
а потребности партия определит, да?
На первом этапе строительства социализма партия сумела обеспечить самые основные, базовые потребности всех людей. Потребности в еде, питье, крыше над головой, медицинской помощи и еще многое сверх того. Это было сделано в кратчайшие сроки, в нищей отсталой стране, расположенной в суровом холодном климате, и окруженной враждебными государствами. Неужели этого мало??? Многие страны и в более благоприятных условиях не смогли достигнуть этой цели. В дальнейшем можно было достигнуть ещё более фантастических результатов, если бы такие как ты не загубили советский проект ради своего маленького личного благополучия.
а что же тогда? И опять же: а с какого хуя ты решил, что это ненужное барахло, ась?Каждый сам решает - что ему
( ... )
"И ради этого воображения ты уже готов убивать людей, которые не сделали тебе лично ничего плохого", - бешеных собак уничтожают. Даже если они никого ещё не покусали.
"Неужели этого мало?" - мало.
"Многие страны и в более благоприятных условиях не смогли достигнуть этой цели", - как-то вот Финляндия и Канада достигли. Климат другой, да?
"ради своего маленького личного благополучия", - моё личное благополучие мне важнее благополучия совершенно чужих мне людей.
"Судя по всему, предел твоих мечтаний - шикарная тачка, тёлка и пиво", - как всегда, левацкая погань судит стереотипами. Предел моих мечтаний - жить в своё удовольствие и не работать. Удовольствие - занятие своими хобби, занятие наукой, путешествия, книги, фильмы, музыка. А работать любят извращенцы.
"Вот в этом и заключается наш гедонизм", - осталось только найти идейных дурачков, готовых ишачить за пайку.
"Да мало ли вокруг есть интересных и увлекательных наслаждений, если имеется время и возможности!" - в том-то и проблема, что в Совке возможностей было не особо много.
"В дальнейшем можно было достигнуть ещё более фантастических результатов, " С 60х все "излишки" шли на ракеты и танки. А люди жили хуже, чем на западе.
"мы не хотим быть крысами!ч Вы хотите быть винтами и шестернями. Глобальной разницы я не вижу.
"хотим вместе с ним наслаждаться жизнью в гармоничном обществе" Жил в Союзе. Гармонии не видел. Зато видел, как все крутятся, как крысы.
Reply
А вот красные и белые, т.е. имущие и малоимущие классы, бедные и богатые - это экономическая реальность, созданная капитализмом.
Reply
Неправильное деление!
Были нищие белые и владельцы заводов, поддерживающие красных.
Reply
Reply
Reply
Reply
"Это было столкновение двух революционных проектов - февральского (буржуазного) и октябрьского (социалистического).!
Я про то, что носители идей, ничем, не отличались от верующих.
Reply
Я про то, что носители идей, ничем, не отличались от верующих.Носителей любых общественных идей можно назвать "верующими", поскольку они ( ... )
Reply
Самый страшный дурак - это дурак идейный. Который хочет перекроить общество так, как он считает правильным. И для этого не остановится ни перед чем. Пол Пот прекрасный тому пример.
Если человек желает всем сделать добро - следует размозжить ему башку кирпичом. Ибо добро у каждого разное.
Reply
Пока что я вижу призывы положить кучу народа (задушить в колыбели, размозжить башку кирпичом и т.д.) только от тебя лично. Я и мои единомышленники в этой теме ничего подобного не говорили.
Reply
Как вашу породу ни послушать - так вечно вопли: "Расстрелять! Посадить! Запретить! Конфисковать!"
И каждый второй дрочит на аскетизм - дескать, человек должен жить скромно и иметь минимум личных вещей.
Reply
Reply
"Даже в программе КПСС было указано, что цель партии "это удовлетворение всё возрастающих потребностей трудящихся"", - а потребности партия определит, да?
"Просто под "потребностями" не надо понимать примитивное желание набить свою квартиру кучей дорогого и ненужного барахла, которое только мешает наслаждаться жизнью", - а что же тогда? И опять же: а с какого хуя ты решил, что это ненужное барахло, ась?
Ты там читаешь бешеную суку onb2017? Ну так вот: эта выблядь считает мещанством даже наличие домашней библиотеки. И вообще считает грехом владение вещами.
И в чём ваш гедонизм заключается?
Reply
Я же и говорю - звиздёж и демагогия про некую левацкую породу, которая существует только в твоём воображении. И ради этого воображения ты уже готов убивать людей, которые не сделали тебе лично ничего плохого.
а потребности партия определит, да?
На первом этапе строительства социализма партия сумела обеспечить самые основные, базовые потребности всех людей. Потребности в еде, питье, крыше над головой, медицинской помощи и еще многое сверх того. Это было сделано в кратчайшие сроки, в нищей отсталой стране, расположенной в суровом холодном климате, и окруженной враждебными государствами. Неужели этого мало??? Многие страны и в более благоприятных условиях не смогли достигнуть этой цели. В дальнейшем можно было достигнуть ещё более фантастических результатов, если бы такие как ты не загубили советский проект ради своего маленького личного благополучия.
а что же тогда? И опять же: а с какого хуя ты решил, что это ненужное барахло, ась?Каждый сам решает - что ему ( ... )
Reply
"Неужели этого мало?" - мало.
"Многие страны и в более благоприятных условиях не смогли достигнуть этой цели", - как-то вот Финляндия и Канада достигли. Климат другой, да?
"ради своего маленького личного благополучия", - моё личное благополучие мне важнее благополучия совершенно чужих мне людей.
"Судя по всему, предел твоих мечтаний - шикарная тачка, тёлка и пиво", - как всегда, левацкая погань судит стереотипами.
Предел моих мечтаний - жить в своё удовольствие и не работать. Удовольствие - занятие своими хобби, занятие наукой, путешествия, книги, фильмы, музыка. А работать любят извращенцы.
"Вот в этом и заключается наш гедонизм", - осталось только найти идейных дурачков, готовых ишачить за пайку.
"Да мало ли вокруг есть интересных и увлекательных наслаждений, если имеется время и возможности!" - в том-то и проблема, что в Совке возможностей было не особо много.
Reply
С 60х все "излишки" шли на ракеты и танки. А люди жили хуже, чем на западе.
"мы не хотим быть крысами!ч
Вы хотите быть винтами и шестернями.
Глобальной разницы я не вижу.
"хотим вместе с ним наслаждаться жизнью в гармоничном обществе"
Жил в Союзе. Гармонии не видел. Зато видел, как все крутятся, как крысы.
Reply
Leave a comment