Leave a comment

psp_u November 30 2020, 13:22:34 UTC
У ТС представления о питании советских людей 50-60-х годов прошлого века, до гос.переворота Хруща ( ... )

Reply

Переход к солидарному обществу неизбежен alextr98 November 30 2020, 13:48:15 UTC
Какие у вас бурные фантазии!

Reply

tchin_drugitche November 30 2020, 13:48:37 UTC
Re: "ресурсов - безпредельное количество"

Разумеется!

Вопросов два :-)

1. Какова цена? :-)

2. Кто ее заплатит? :-)

Для справки. "Каммунизды" дико гордятся так называемой "индустриализацЫей".

При этом

1. Цена ее толком неизвестна. Только порядки... причем, суммы по ним разнятся во много раз, по разным оценкам :-)

2. Оплачена она была явно не самими "каммуниздами" :-)

И так у "каммуниздов" всегда, везде и во всем :-)

Reply

psp_u November 30 2020, 14:14:46 UTC
А за воздух вы платите ( ... )

Reply

dart_vitmort December 2 2020, 04:06:29 UTC
БеСплатные.

Или вы из бесоёбов?

Reply

tchin_drugitche December 2 2020, 07:40:23 UTC
Re: "А за воздух вы платите ?"

Уже таки да! :-) Между прочим, Вы тоже платите! Просто Вы этого еще не поняли! :-)

"Изя, а вы заметили, как ловко ввели налог на воздух? Дышать в маске- 20 рублей; дышать без маски- 5000!" (C) :-)Re: "И то, что СССР начал организовываться в виде государства - это его и погубило ( ... )

Reply

mnemenov December 1 2020, 12:37:23 UTC
Сожалению, но жизнь совершенно не такова! Уже первобытные племена постоянно сталкивались с дефицитом ресурсов. Пригодные для охоты и собирательства районы, были поделены между племенами и любого постороннего обнаруженного на "чужой" территории убивали. Люди систематически убивали новорожденных младенцев, особенно девочек стремясь поддержать такую численность племени, которую были в состоянии прокормить. Мальчиков подвергали мучительной и опасной для жизни инициации которую могли пережить далеко не все. Несмотря на это постоянно возникали кризисы перенаселения, означавшие межплеменные войны за территорию и заканчивающиеся тем, что более слабых уничтожали или оттесняли в непригодные для жизни районы.

Reply

psp_u December 1 2020, 13:03:06 UTC
Вы делаете экстраполяцию состояния современных племен, живущих первобытным обществом на гораздо более древние времена, что абсолютно выходит за рамки строгой научной методологии и может приравняться только к жанру фэнтези.
Всё зависит от плотности населения и доступных для кормовой базы территорий. И эти характеристики абсолютно не сравнимы для древних времен и современных.

Reply

mnemenov December 1 2020, 14:03:16 UTC
Никакой экстраполяции. Все проще. Здоровая женщина, прошедшая через много поколений естественного отбора (других в первобытном обществе быть не могло), могла родить при нормальном питании 8-9 детей. До детородного возраста доживали 3-4. Если три - следующее поколение (через 25 лет) женщин было в полтора раза больше. Через 150 лет, это 6 поколений, приметрно 38 потомков женского пола а через триста - больше 56000 и значит племя увеличивается в 112000 раз. Т.о если в племени было 40 взрослых, то через 300 лет их будет четыре с половиной миллиона. Учитывая детей, примерное население С. Петербурга с областью. По мнению историков все население Земли в эпоху присваивающего хозяйства составляло 1 - 3 миллиона человек.

Reply

psp_u December 1 2020, 15:34:00 UTC
Для Земли такое количество населения - это пыль. Да, присваивающая экономика вынуждена была регулировать свою численность жёстким отбором своих членов, что бы поддержать уровень комфортной для тех времён жизни. И даже при таком отборе она допустила кризис перенаселения для присваивающих технологий.
Только в конце эпохи присваивающей экономики возник кризис перенаселения и произошел переход к производящей экономике - Неолитическая революция - появление земледелия и скотоводства. Новые технологии. Но они не могли снять дефицит кормовой базы.И дефицит кормовой базы привел к деградации солидарного общества до конкурентного общества и появления государств с их денежной экономикой
Все зависит только и только от технологий. Ресурсов - масса.
Нужно только привести их к виду , нужному человеку.
А это - технологии. И ничто другое.
Попытки решить проблемы дефицита нужных ресурсов социальными способами - перераспределением - только усугубляют проблемы , весьма просто решаемыми технологиями.

Reply

mnemenov December 1 2020, 17:13:00 UTC
Думаю кризисы перенаселения происходили регулярно, но носили локальный характер. Наконец, было изобретено земледелие а потом и скотоводство. Технологии позволили расширить пределы экологической ниши. Но перенаселение, голод и эпидемии, продолжали постоянно угрожать людям, поскольку новая экологическая ниша очень быстро переполнилась. Это очевидно из предидущего моего комментария. Такие же результаты имели все последующие достижения в области технологии. Сейчас мы столкнулись с планетарным кризисом перенаселения. Единственный выход: стабилизация населения и его снижение до приемлемых величин. Не следует думать, будто технологические достижения позволят в разумные сроки (это очень важно, разумные сроки) существенно расширить существующую экологическую нишу. Но это длинный разговор.

Reply

communarmos December 2 2020, 05:50:31 UTC
В каком месте перенаселение. В Канаде запилили ресурсноизбыточный мегаполис. Хотели целиком, но оказалось дороговато, и обошлись кварталом. Но теоретически, людям и без термояда можно планету мегаполисом покрыть. Это не считая плавучих и подземных городов. Ещё в 1970х считали, что тогдашних и военных бюджетов технологий хватало, чтоб превратить землю в "космический корабль", тоесть жить без солнца.

Reply

mnemenov December 2 2020, 21:03:24 UTC
Перенаселение это когда нечего кушать. Элементарно. Количество пахотной земли на одного жителя планеты за 60 лет уменьшилось в 4 (четыре) раза. А урожайность, средняя, уже лет 20 как не растет. Никакой термояд не может выращивать зерно...

Reply

communarmos December 2 2020, 21:47:05 UTC
Термояд выращивает зерно элементарно. Гидропоника +светодиоды =еда в пещерах в много ярусов.

Reply

mnemenov December 3 2020, 09:58:04 UTC
Это можно бы было на Марсе. Безжизненная планета и пара сотен колонистов. На Земле понадобится отводить тепло! Например в океан. При больших масштабах такого, пещерного, земледелия океан перегреется, климат разрегулируется. Собственно это уже сейчас происходит в основном из-за уничтожения лесов. Упадут урожаи на суше. Особенно тропических.

Reply

communarmos December 3 2020, 10:46:58 UTC
Сожжем нефть, будет много СО2, повысится биомасса. Впитает воду из ледников. И перегреть землю термоядом, это нужны сотни миллионов жителей.
Сейчас в передовой СХ (ручном правда) на человека достаточно 3 сотки. Есть "плейстоценовые парки" Тоесть задача превратить Чукотку в "мамонтовую степь" со 100 000 000 зубов, технически решаем.

Reply


Leave a comment

Up