И еще немного о детской литературе и «мире детства» в советском обществе

[anlazz]

Кстати, если рассматривать детскую литературу согласно указанной в прошлом посте особенности - а именно по тому, нацеливает ли она детей на самостоятельное решение своих проблем или на вовлечение в это дело взрослых, то можно увидеть, что в довоенное время актуальной была именно ставка на самостоятельность. Разумеется, тут прежде всего стоит

Comments

[doc_mike1]

Можно ддя тупых объяснить про отчужденный и неотчужденный труд?

А то ничего в голову не приходит, кроме того, что при натуральном хозяйстве неотчужденный, а с появлением разделения труда отчужденный.

Вон, деревенский кузнец дошадь подковал, она и отчуждилась, то ли землю пахать, то ли разбойничков носить. Кузнецу про то уже не ведомо.

[opiat_5x5]

Отчуждение труда обеспечивает человеку СВОБОДУ преобразования своего труда в продукт труда: т.н. отчуждённым трудом он делает только то, что хорошо умеет, а взамен имеет продукт труда, какой пожелает.

[doc_mike1]

Меня интересует трактовка автора. Я надеюсь, он явно имеет в виду нечто иное, чем разделение труда.

Иначе всю современную цивилизацию надо закрывать

[redmay11]

Вы абсолютно правы. Именно поэтому коммунизм предполагает отсутствие разделения труда. Только не спрашивайте меня, как это можно сделать IRL. Единственный, кто попытался по-серьезному - Пол Пот: он реально переместил горожан в сельскую местность и заставил всех выращивать рис. В анекдотической лайт-версии - Нестор Махно, который по легенде по вторникам чинил сапоги, по средам пахал землю, а по четвергам - руководил своей армией :)) Вы же помните, что левые анархисты это тру-коммунисты?
А теоретически все зло начинается именно с разделения труда: дальше неизбежно идет отчуждение продуктов труда, неравенство, накопление капитала, наемный труд и эксплуатация.

[doc_mike1]

Иосиф Виссарионыч тоже пытался, с Трудовыми армиями. Но по итогам строительства Беломорканала и прочих Магниток быстренько это дело свернул, потому что практика показала, что энтузиазмом и сдельщиной с премиями можно добиться намного больше, чем с помощью одного энтузиазама.

[redmay11]

Потому что Джугашвили был кем угодно, но точно не коммунистическим фанатиком :))
Вот Пол Пот, который взорвал национальный банк и отменил деньги (!), выгнал всех из городов, вот он был тру. А Джугашвили с его сталинским ампиром, это так, феодальный ревизионист. За что так и ценим многими гражданами РФ :))

[alextr98]

> Можно ддя тупых объяснить про отчужденный и неотчужденный труд?
Я уж сто раз просил это объяснить, но безуспешно.
Надо читать вот самого Карла Маркса, но там понять что-то невозможно, естественно.

[doc_mike1]

Ну, сам прадедушка Карла на эту тему вдарился в сумеречную германскую метафизику "Рабочий вкладывает в предмет свою жизнь, но отныне эта жизнь принадлежит уже не ему, а предмету. Таким образом, чем больше эта его деятельность, тем беспредметнее рабочий... чем лучше оформлен его продукт, тем более изуродован рабочий; чем культурнее созданная им вещь, тем более похож на варвара он сам...".

Я думал, автор блога может что-нибудь чисто конкретно для чисто конкретных пацанов с завода сказать, без ужасов а-ля Стивен Кинг.

[alextr98]

Никто этого понять не мог, но рассуждения ведут до сих пор.
Марксистский талмудизм как он есть.

[redmay11]

> сам прадедушка Карла на эту тему вдарился в сумеречную германскую метафизику

Прямо-таки германскую? :)) Помню как-то пролистывал многостраничное объяснение какого-то ребе, доказывавшего, что дом есть дверь :)) Очень похоже :))

[misha_panda]

Отчужденный труд у молотобойца, он бьет куда кузнец покажет, а ни фамильных кузнечных секретов ни цели нынешней работы может ни знать.

[doc_mike1]

Ну, если исходить из разделения труда, то любой труд вне натурального хозяйства отчужденный.

Но автор блога с такой уверенностью говорит о пагубности отчужденного труд, и о благе неотчужденного, то речь явно идет о чем-то ином, чем разделение труда. Потому что ну какое благо может быть в крахе совеременной цивилизации, основанной на разделении труда?

Вот и хотелось бы понять, а что автор имеет в виду под отчужденным/неотчужденным трудом.