Прогресс и социум. Часть первая

[anlazz]

Comments

[redmay11]

Попробуйте поискать прогресс в других местах. Ну, скажем, в медицине и в производительности сельского хозяйства. Возможно, люди решили немного улучшить качество своей земной жизни, прежде чем гонять на ракетопланах по непригодному и бессмысленному для жизни Марсу.

[yz201011]

фи, как пошло!

[redmay11]

Маркс со стенки смотрел, смотрел...
И вдруг
разинул рот,
да как заорет:
"Опутали революцию обывательщины нити.
Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее
головы канарейкам сверните -
чтоб коммунизм
канарейками не был побит!"

[irsi_ru]

В медецине мы практически остались без эффективных антибиотиков, что собственно и совершило переворот в современной медицине, с производительностью СХ - тоже все плохо, основной скачек пришелся на первую половину 20-го века, благодаря процессу Габера...

[fonzeppelin]

Вообще-то в середине ХХ века, благодаря "зеленой революции" Нормана Борлоуга...

[irsi_ru]

Вообще-то он повысил урожайность всего в 2-3 раз, когда процесс Габера поднял ее более чем на порядок.

[fonzeppelin]

Вот только реальный взлет урожайности - это 1950-ые, а не 1920-ые.

[irsi_ru]

Реальный взлет - начиная с 30-х. И если не WWII пик пришелся бы на 40-е.
Впрочем как я понимаю вы не знаете что такое процесс Габера, благодаря которому сейчас могут существовать 6 человек из 7-ми, возникли такие вещи как например акселерация или современная культура городов... Не удивительно - про Габера мало кто знает, несмотря на то что его смело можно называть создателем современной цивилизации.

[fonzeppelin]

Я прекрасно знаю, что такое аммиачный синтез. Но я также знаю, что комплексные задачи не имеют простых, единственно правильных решений. Со временем и вы это поймете.

[irsi_ru]

Вы понимаете что азотный барьер, ограничивает численность человечества примерно в миллиард-полтора особей?

[fonzeppelin]

Sigh. Я прекрасно понимаю, что вы совершенно по дилетантски применяете правильные математические абстракции к вполне конкретным процессам и явлениям. Глобальный прирост продуктивности с-х в середине ХХ века стал возможен благодаря комплексу технологий и принципов. Вы, конечно, вправе уверять, что главное посыпать азотом, а там волшебным образом все само собой организуется. Я же, как человек, работающий как раз над одной из составляющих того, что вы почитаете "само собой разумеющимся" (конкретно, над новыми сортами), могу только пожелать "если бы все было так просто".

[irsi_ru]

Вы переоцениваете значимость селекции. Ибо никакая селекция не способна помочь преодолеть азотный барьер.

[fonzeppelin]

Если у вас нет сортов, способных этот самый азот эффективно использовать, то все, чего вы добились - слегка сдвинули барьер выше.

[irsi_ru]

Ну собственно да - сдвинули его выше, с 1-1.5 миллиарда населения, до ~15 миллиардов при текущей ситуации. :) Всего-то, ога.
А заодно - впервые за всю историю человечества продовольствие перестало быть основным критическим ресурсом, ога. То есть - например исчезли переодически возникающие периоды голода. Мелочи, чего уж там. А всего-лишь навсего - один еврей придумал (среди прочего) как связывать атмосферный азот...

[redmay11]

> В медецине мы практически остались без эффективных антибиотиков, что собственно и совершило переворот в современной медицине

Видимо, Вы очень здоровый человек, поздравляю!
ИМХО, тут надо быть либо специалистом в медицине либо соприкасаться с ней по поводу своего личного здоровья, это мой случай. И вот каждый раз я думаю: "А ведь случись это со мной всего лишь лет 30 назад, когда не было ни этих лекарств, ни этой методики, ни этих приборов, моя жизь выглядела бы совсем иначе...".

> с производительностью СХ - тоже все плохо, основной скачек пришелся на первую половину 20-го века, благодаря процессу Габера...

Наберите в Яндекс Картинках "урожайность зерновых в России по годам". Удивитесь :))

[irsi_ru]

Больной перед смертью потел? Потел! Это хороший признак!