На пути к Утопии. Противоречия при коммунизме.

[anlazz]

Comments

[quangel]

Кстати у фантаста Лазаревича описывается иной путь цивилизации,альтернативный коммунизму. Называется "технокосмизм". Он сможет возникнуть после "стирания грани между человеком и техникой" - переноса сознания на небиологический носитель. Сейчас этим буржуазный трансгуманизм занимается. В этом случае описанные противоречия возникнуть не смогут просто по причине отсутствия дефицита ресурсов. :) Техносфера сможет предоставить любому "быку" любые материальные ресурсы для проверки его идей без отчуждения оот общества,вплоть до генерации альтернативной вселенной. Такое состояние человеческого сознания называется "генератор желаний".

[anlazz]

Создание собственной вселенной для тирана - этим, кажется, баловался еще Лем в "Сказках роботов", равно как и трансгуманизмом. Но "это не наш метод".

Дело в том, что перенос сознания на другой носитель по сути, ничего не меняет. Ну, возможности становятся больше, так и желания в отчужденном обществе тоже имеют свойство возрастать. Так что если захочется очередному "быку" выкладывать звезды монограммами, то никаких ресурсов не хватит.

В конечном случае, даже в виртуальной реальности действуют реальные ограничения, не позволяющие создавать больше определнного числа объектов - ведь в данном случае объекты создаются, все равно переключением реальных вентилей в процессоре, а они по определению конечны.

[quangel]

А кто сказал,что в технокосизме обязательно останется отчуждение? Скорее наоборот,каждое отдельное сознание в рамках Технокосма станет творцом собственной реальности. Как мы сейчас творим странички в соц.сетях как отражение своего сознания. :) Можно сказать,соц.сеть - простейшая модель Технокосма,где стремления личности ограничены только высшими ступенями пирамиды Маслоу. Творчеством,самореализацией и жаждой признания окружающих. А ограничение
на реальные вентили обходится квантовыми процессорами. Там с добавлением каждого рального кубита общая производительность растет в геометрической прогрессии. Кстати по гипотезе Бострома наш "реальный" мир - такая же симуляция на некоем сверх-вычислительном устройстве. Она уже первые подтверждения опытным путем получает...:)

[anlazz]

Соотношение реальности - модели останется актуальной и с квантовыми процессорами В этом смысле вряд ли что меняется - модель всегода проще, нежели реальность (А что будет, если в модели потребуется моделирование квантовых процессоров?). Это означает, что порог все равно будет достигнут. Ситуация напоминет то, что творится с компьютерными играми - какой бы ни был размер локации, он все равно окажется недостаточным

[quangel]

Вопрос с реальностью вообще сложно-философский. :) Индусы с буддистами например заявляли,что никакой реальности нет вообще,есть только разные уровни покрывал Майи. А по настоящему реален только Брахман\Шуньята. Если люди методами трансперсональной психологии научатся выходить из тел в тонкие миры и строить среду общения непосредственно между духовными структурами,то существование в грубых материальных телах для них сразу же превратится в нереальную виртуальную игру. :) Реальностью души считают тот уровень иллюзии,за пределы которого пока не могут выйдти. Ценность имеет не это,а та сложность связей,которую души смогли на этом уровне построить между собой.

[vmel]

Не забывайте, что число атомов во вселенной конечно...

А так - ну, Стругацкие хорошо описали, что получается из "модели человека полностью удовлетворённого"...

[quangel]

Стругацкие намеренно исключили у кадавра потребности высших ступеней пирамиды Маслоу - творчестве,самореализации и трансцендентном опыте. Иначе карикатуры не получилось бы. :)

[vmel]

Обычному обывателю творчество ну никаким боком не упёрлось. Причём чем выше уровень жизни (в смысле богатства), тем ниже процент тех, кто хоть чем-то интересуется.
Я всегда считал 3-го кадавра именно карикатурой на типичного американца.

А "самореализовываться" у зажравшихся и не знающих куда себя деть от скуки сейчас принято всевозможными извращениями, выставлением напоказ своих психических ненормальностей. Дефективных теперь велено именовать "особенными", всячески им угождать, и обывателю (зажравшемуся и утратившему инстинкт самосохранения) внушают мысль, что быть «особенным» - круто, а нормальным - отстой. «Особенные» отказываются лечиться, даже когда это вполне реально. Ну да, ведь тогда они станут как все, им придётся работать и выполнять все правила, а так можно валять дурака и закатывать истерики. И никакой ответственности даже за убийство...

[quangel]

Ну кто ж спорит...:) Вот поэтому никаких коммунизмов и не может быть без синтеза науки и духовного опыта человечества. Большинство ортодоксов от Маркса этого не понимает к сожалению. Думают,что трансцендентный опыт можно заменить воспитанием по Макаренко. :)