Leave a comment

Comments 41

vitus_wagner December 16 2015, 07:43:05 UTC
Что-то мне постсоветское имперство напоминает Кронштадский мятеж 1920 года.

Там был лозунг "за советы, но без коммунистов", тут - "за СССР, но без коммунистов".

Reply


jorje_us December 16 2015, 07:46:55 UTC
Это что еще за суперимпериалистические империи такие?

Reply


vitus_wagner December 16 2015, 08:30:34 UTC
Почему-то, перечисляя известные в истории империи, империю Великих Моголов вы забыли (как, впрочем и Османскую). А ведь претензии Виндзоров на императорский титул обоснованы были только тем, что Британия захватила Дели. И как только Индия ушла из под власти британской короны, британская империя кончилась.

Исключив две весьма важные в истории империи - эту и Османскую вы потеряли возможность вычленить один из основополагающих признаков империи. Император (шахиншах, падишах) это король королей, империя это составная монархия, в разных частях которой могут быть существенно разные законы, соответствующие разным обычаям входящих в империю народов. Это, кстати было и в Российской Империи Романовых (см польскую и финляндскую конституции тех времен), и в империи Габсбургов. Единственное исключение это, пожалуй II и III рейхи, где Бисмарк отказался от сохранения власти за местными германскими князьками. Ну так они и оказались крайне недолговечными. А сейчас, кстати, Германия опять федеративное государство, хотя и не империя.

Reply


ext_707366 December 16 2015, 09:53:53 UTC
Империя - тип административного государственного устройства, коммунизм - общественный строй и обосновывающая его идеология, никакой связи тут нет. СССР был классической империей с коммунистической идеологией и социалистическим общественным строем. То есть социалистической империей.

Reply

vitus_wagner December 16 2015, 11:46:16 UTC
Ну мы же сравниваем не коммунизм и империю, а коммунистов и имперцев. И те, и другие - люди, которые хотят изменений в окружающем их общественном устройстве. Одни хотят поменять строй, другие тип административно-государственного устройства.

К тому же у империи тоже есть какая-никакая обосновыващая идеология. И ее тоже можно сравнивать с идеологией, обосновывающей коммунитстический/социалистический общественный строй.

Reply

ext_707366 December 16 2015, 14:29:46 UTC
Нет никакого противоречия в том, чтобы быть одновременно коммунистом и имперцем. Таков был, например, Сталин. Как и в том, чтобы быть одновременно коммунистом и анти-имперцем, примером чего являлся Троцкий.

По факту, Россия имеет имперское государственное устройство ещё со времён существования в качестве улуса Монгольской империи, и тут очень сложно что-то поменять. Во всяком случае, даже левому крылу большевиков это не удалось.

Можно, конечно, представить атаку на российское имперское устройство и с ультраправых позиций, а-ля РНЕ, но у нас такие движения никогда не приближались к власти.

Если же говорить о людях, желающих восстановления порядков Российской Империи, то это монархисты, а не имперцы. Так как структура государственного устройства по существу с тех пор не менялась, а менялись только общественно-экономическая формация и господствующая идеология.

Reply

vitus_wagner December 16 2015, 14:44:42 UTC
Вообще говоря, противоречия нет. Тем не менее есть сколько угодно коммунистов, которые не-имперцы (а, например, интернационалисты или как теперь говорят глобалисты, или даже анархо-коммунисты), равно как и сколько угодно имперцев-антикоммунистов.

И если мы производим обзор имеющихся в обществе идеологий и точек зрения, множества имперцев и коммунистов следует все же различать, не забывая о том, что у них есть непустое пересечение.

Reply


veldandi December 16 2015, 10:04:20 UTC
Дело в том, что понятию «имперства», как таковому, очень трудно дать четкую дефиницию. Что такое «имперство»

Чистое "имперство", как идея?
Очень просто.

Discorso Del 5 Maggio 1936

... la riapparizione dell'impero sui colli fatali di Roma ...

Il popolo italiano ha creato col suo sangue l'impero

Reply


Leave a comment

Up