Should I badmouth a potential job candidate?

[angerona]

Хотела написать хотя бы мелкими пространными заметками о работе ("пространными" потому что не могу с подробностями), но не получается, да и зачем писать, если другие не поймут, а для себя я ничего из этого не получу (а потом и сама не буду помнить, что я имела в виду

Comments

[yostrov]

Лично я бы не рискнул говорить на такую тему, если меня не спрашивают...

[angerona]

я на прошлой работе пять лет не рисковала, и в конце концов ушла. А один из тех, кто остался, таки "рискнул", и получил желаемые результаты: начальника сняли, а он по сути занял место этого начальника.

[aite]

Может, он сказал, что ты изза той ситуации ушла. Это сильный аргумент.

[angerona]

Это правда. Он именно так и сказал. На что большой начальник сказал: "но она же ушла сидеть с детьми!" (так преподнес это ему тот начальник, от которого я ушла). Но на это мой бывший сотрудник просто ответил тем, что я не только продолжаю работать в другом месте, а работаю даже больше, чем раньше.

Ну то есть да -- там были дополнительные аргументы. Но не факт, что если б я пошла, то не добилась бы похожего и без этого козыря. Все-таки у меня тоже были факты и аргументы того, что я делала.

[svet_ka]

Мне кажется, стратегия поведения должна зависеть от того, как это принято в компании. Хорошо бы знать, какой "управленческой" стратегии придерживается данный небожитель. А то, знала я таких управленцев, для которых "кляуза" от потенциальных подчиненных на возможного начальника была бы лучшей рекомендацией

[angerona]

я не знаю, как принято в компании. Этот большой начальник сам новый, и наш отдел все равно специфический.

Если Шкаф будет вычислять, кто был против, если он не совсем дурак, то у него будет очень много кандидатов на роль "того, кто против".

Другие, кто собираются увольнятся, если назначат Шкафа, либо сами подают на эту позицию (так что их слова могут быть восприняты как "они просто соперника стараются убрать"), либо не в нашем офисе совсем, так что у них нет возможности просто так зайти поговорить с большим начальником.

Я, в принципе, даже не боюсь варианта, что до Шкафа это дойдет. Во первых у меня и так с ним большой любви нет, а во вторых я все же планирую говорить аккуратно (и честно).

[tandem_bike]

there is definitely danger here and a gamble for you.

you are yourself not a "lowly" worker, and you are aware of directors and other deans etc absolute dislike of 1) going outside the chain of command, and 2) anything personal, any grudges.

i once did some whistle -blowing - and paid for it. so i am teh last person to recommend advising a higher boss on hiring decisions.....

[angerona]

right, whistle blowers often suffer for it.

But what are my options? Sit tight and hope for the best? I don't like this prevalent idea (prevalent even here in the comments) that "managers know best". So let's assume this Shkaf becomes a manager -- will he also suddenly "know best" by the virtue of having been selected through an interview or two?

[tandem_bike]

hey... i identify MUCH MORE with you here than you can imagine. and i DO NOT think that managers know best. they do not care to know best. they do not know your work flow and the daily process.and the challenges. all they care about is 1) numbers, and 2) lack of strife

[tandem_bike]

sorry, fired accidentally. that bad Chair. he "divided and conquered" in a bad way - the sections that ran well on their own did that with or without him. but the troubled sections - he was hands-off and demanded "chain-of-command" mentality, except the people he put his trust in were all wrong - one particularly, duplitcitious, lazy, two-faced ( i wanna say the nationality but that would be racist, right?). any attempt ( before me! before me!) to have him see the light - resulted in reprimands for the person who talked to him. AND in leaks. he spilled things unconsiously left and right, sometimes very toxic things that in theory could be used against him - but always in a personal conversation, never in email. he was careful that way. also very dishonest. he contributed to total collapse of important clinical services by his "rule", and blamed it on others and made them pay. he retaliated viciously when people went over him to complain. he dominated the hiring process, inviting for interviews ( and paying for those wining-dining-

[alinaf]

Мне трудно что-либо советовать, потому что я бы сидела и молчала в тряпочку. Но я - это я.
Приведу пример из совсем другой индустрии. Мои дети ходили в очень хороший частный садик. Последние два года там была новая директриса, которая очень сильно раздражала учителей. Так вот, в конце учебного года, когда всем учителям, как обычно, дали годовые контракты на следующий год, они дружно явились в офис ещё более вышестоящей инстанции, и сказали, что ничего не подпишут, пока им не скажут, что директрисы больше не будет. Ну что, её моментально уволили, учителя остались и были очень довольны. Это я к тому, что может как-то не тебе одной пойти, а всем отделом?

[angerona]

на прошлой работе я молчала. Но может и не надо было (то есть я не жалею, что ушла, но теперь видно, что если б не молчала, то могла бы и там получше жить).

У нас "весь отдел" сейчас -- это три человека: я, напарник и начальник. Напарник и начальник сами на эту позицию подают, так что им совсем не в тему сейчас на того жаловаться. Остальные сильно remote (и их тоже не так и много).

[labas]

Я не знаю какова ценность Вашего мнения отн. вакансии в глазах Большого Начальника.
Если бы я считал, что есть вероятность того, что мое мнение будучи высказанным имеет хоть небольшой шанс быть учтенным, то я бы пришел и сказал, что, что вот хочу высказать свое мнение в связи с вакансией, горячо поддерживаю кандидата А и кандидата Б. Про того, кого не поддерживаю, говорить бы не стал.
Ну и учитывайте при принятии решения вероятность того, что о Вашем поступке - в какую бы форму Вы свои слова ни облекли - может узнать этот самый Шкаф.

[angerona]

http://angerona.livejournal.com/1502547.html?thread=38450771#t38450771

Я тоже не знаю, какова ценность моего мнения в глазах большого начальника. Сам большой начальник довольно новый в компании (меньше года), и с нашей группой мало общается, и в делах нашей группы совсем не разбирается, по его собственному признанию (но это и очевидно).

[hirelingofnato]

Если ваше мнение не имеет в его глазах отрицательного веса, то вам совершенно ничего не мешает порекомендовать наиболее подходящую, на ваш взгляд, кандидатуру.