What it takes to make it to the top

[angerona]

По роду и месту работы мне переодически приходилось общаться с людьми в верху корпоративных иерархий разных компаний -- от маленьких, до среднего размера и совсем больших. И вот какое у меня вырабатывается впечатление о том, как эти люди добиваются своих позиций. Для того, чтоб достичь определенного уровня вершин, нужно ровно три вещи, и именно в

Comments

[angerona]

и то и то :). В конце концов наличие opportunity -- это и есть good luck :).

[inostranka]

У меня есть новейшие данные ;) На самом деле, основное - это умение negotiate в свою пользу, часто и активно, иначе говоря, работать локтями. Ну и как под-пункт этого - хорошо разбираться в местных politics и играть в эти игры. И дело не в удаче; точнее, удача может позволить чего-то добиться, даже если не так активно локтями работаешь, но без локтей - никуда (точнее, не вверх, а только вбок).

[angerona]

Локти -- это подпункт "поставить цель" -- потому что да, к цели надо идти. С локтями или даже без (если без, то медленней, но хотя бы идти). И играть в игры -- да. Хотя иногда даже не разбираясь можно удачно играть, главное настойчиво. То есть те же локти, считай.

[inostranka]

Тогда объясни, что ты понимаешь под "поставить цель"?
Мне вот кажется, что без локтей вообще никуда - ну, возможно, на один уровень поднимешься благодаря большой удаче, но не больше. Я именно о карьере в управлении (management) говорю в данном случае.

[angerona]

например поставить цель "стать начальником с 50-ью подчиненными." Посмотреть, что делают для этого другие. Некоторые в MBA идут, некоторые еще что -- зависит от индустрии. Идти и делать так. потом, при любой возможности/открытой позиции, хвататься и говорить "я, возьмите меня туда сейчас." Стараться избавиться от неважных проектов и прицепиться к важным. Ходить на ланч с высокопоставленными. Настойчиво рассылать репорты всем, кому надо и нет :).

[the_furman]

еще нужны некие личные качества. force of personality, if you will.

[angerona]

вот такое мышление и отстраняет массу людей от самой возможности начальствовать.

[eska2]

What about personality? MBTI says there are those who see the big picture and those who delve into details.

On your point about luck: I recently heard a talk by Michael Mauboussin on what role do skill and luck play in our successes and failures. He talked about how to recognize whether success (or failure) was due to skill or luck and how to put the insight to work to your advantage in the future.

[angerona]

I think the personality plays a bigger role in whether they actually set those goals (and find themselves enjoying higher positions). Other than that, sometimes I see pretty dismal pictures in terms of personalities.

[eska2]

I think lack of certain personality traits can only get one so far. To truly make it to the top, you need those personality traits, like being able to see the bigger picture and not get stuck on the details.

Take a look at descriptions for Sensing vs. Intuitive personality types under MBTI. Leaders and those of influence tend to be iNtuitive.

[angerona]

I have a very vivid example of a person who's gotten pretty darn far without being able to grasp the bigger picture; who focuses on details to the absolute (without understanding the reason for those details). She's persistent like all heck though. Drives a ton of people up the wall, but has been moving department to department with promotions.

The trick more often is not so much being able to see a bigger picture as not worrying too much about the details, which is not the same thing :)

[matb37]

Помнишь в "Чародеи"-- "видеть цель, верить в себя, не замечать препятствия"? Это они там так через стены ходили.

Вот, кстати, ещё один пример, про ставить цели и идти к ним. Эли Райзман, Олимпийская чемпионка по вольным упражнениям (и как часть команды США) в детстве не выделялась на фоне сверстниц. То есть буквально, когда она переходила из своего старого зала в Брестианс, с ней переходили ещё две девочки. Обе были на тот момент успешнее её, и, по словам понимающих людей, талантливее. Но обе со временем бросили. А Эли не бросила, пахала, как папа Карло, ну и доля везения безусловно была-- травм, например, не было в ключевые моменты; и вот добилась своего. Надо сказать, меня эта история очень вдохновляет. Приятно сознавать, что даже в современном спорте, который на сумасшедшем уровне, всё же не всё решает генетика-- и Фелпса можно победить иногда, и в гимнастике не всё золото идёт маленьким и хрупким идеально сложенным гимнасткам.

[angerona]

не знала про Али Райзман, но история радует в качестве примера. Потому что действительно легко бросить с мыслями "у меня таланта нет". В случае гимнастики, похоже, удача еще и в том, чтоб попасть к хорошему тренеру изначально хотя бы (дальше уже можно выбирать).