Про микробов внутри нас

[angerona]

Извиняюсь за перепост, но я примерно это уже давно хотела написать, потому что читаю статьи на эти темы, и это жутко интересно (особенно про связь с ожирением :) ).

----
Originally posted by motek at Про микробов внутри нас
Когда я только начинала учиться в университете, все говорили про Проект Генома Человека. С тех пор его давно закончили (но ответы

Comments

[yelya]

Can you give me an example of an article that links breastfeeding, mother, baby, their bacteria and development of antibodies for this bacteria? It does not make a biological sense to me, but maybe I am missing something?

[angerona]

Mother’s breastfeeding can help prevent and support gut problems (Dai D, Walker WA. Protective nutrients and bacterial colonization in the immature human gut. Adv Pediatr 1999; 46:353-382.)

http://www.livestrong.com/article/525658-breastfeeding-benefits-of-shared-antibodies/

I can't find the exact one I read it at right now though

[motek]

Ель, ну почему, это же известно, что с грудным молоком передаются антитела (как к патогенным бактериям, так и к вирусам), т.е. если и мать и ребенок встретили один и тот же патоген, ее защита передается и ему. Другое дело, что с какого-то момента ребенок и сам умеет вырабатывать антитела, так что кормить его до школы необязательно. :) И все это не имеет прямое отношение к нормальной (commensal) микрофлоре ЖКТ, тем более что в первый год она очень разная у матери и ребенка.

[yelya]

No, I am not questioning transfer of antibodies, I am questioning this statement:
"мама получает бактерии ребенка, вырабатывает на них антитела, если надо, а потом эти антитела передаются обратно ребенку "

Which Lusya's link still does not explain.

[motek]

В линке упоминается защита от диареи. Ну скажем ребенок заразился какой-нибудь кишечной палочкой, а мама от него (при наличии контакта), ну она и выработает защиту для себя и для него.

[yelya]

Vot imenno eto mnye i neponyatno! :) Poka mama zarazitsya ot rebenka i vyrabotayet antitela, proidet neskol'ko dnei, v techeniye kotoryx zaraza u rebenka budet progressirovat'. Malaya chast' etix antitel popadet v zheludok rebenka (i kakaya chast' v krov'? Yescho men'she.). Kakim obrazom eto mozhet zaschischit' ot infectsyy? If you turn off your boob nazi mode and turn on your biology mode, can you explain it? :)

[motek]

:)) Ну хорошо, давай во-первых предположим что заражаются они одновременно (хотя это уже не совсем то о чем шла речь изначально). Потом, почему несколько дней - ведь тогда бы и у мамы была диарея, а ведь часто бывает, что твоя иммуная система отражает патоген до того, как ты вообще успеваешь заболеть. В статье по линку упоминается какой-то активный механизм, при котором антитела концентрируются в грудном молоке, вот, ну и дальше, возможно они не обязаны попадать из желудка в кровь, достаточно что они попадут в кишечник, или же что уничтожат заразу где-то на пути (ведь "зараза" тоже попадает в ребенка через рот, скорее всего - вот может во рту, кстати, и уничтожат). Короче, точно я не знаю, но факт, что по статистике это работает. :)