Всадники, колесничие и их кони.

[andvari5]

Comments

[nboa]

Добавлю, что еще в БСЭ писали про кочевничество: "К. зародилось в конце 2-го - начале 1-го тысячелетия до н. э. в среде горно-степных племён Евразии. С ростом производительных сил и заселением новых областей часть племён переходила в степях, полупустынях и пустынях от оседлого и полуоседлого пастушеского скотоводства к подвижному скотоводству. В течение 1-го тысячелетия до н. э. и в первые века н. э. К. получило большое распространение в Центральной, Средений, Западной Азии, Причерноморье, несколько позднее в Северной Африке". Поэтому порой неправильно говорят о кочевниках индоевропейцах из культур шнуровой керамики. Верхом на лошадях люди тогда редко ездили. Передвигались периодически пешком, на повозках или (позже) на колесницах. Индоевропейцы тогда жили оседло или полуоседло. В последнем случае они занимались полукочевых животноводством - когда племя долго проживало на одной территории, дополнительно занималось земледелием, а позже, через некоторое время, переходило на другую территорию.

[3seemingmonkeys]

но если они не часто на лошадях ездили то патологий могло и не развиться

насчет колесничих, в индии они были низкой кастой (в отличие от воинов сражавшихся на колесницах)

[andvari5]

Если не часто ездили, тогда и нельзя говорить о наличии распространенной верховой езды и уж тем более воинов-всадников. Сарматы, аланы - у них полно этих маркеров. Даже у жителей земледельческой Древней Руси - и то эти маркеры есть.

"насчет колесничих, в индии они были низкой кастой (в отличие от воинов сражавшихся на колесницах)"

Под колесничими в археологической литературе понимают костяки из колесничных комплексов.Это не возницы, а некая высшая прослойка, часто с богатым инвентарем, оружием, с большими могилами и т.д.

[3seemingmonkeys]

про русь в статье написано что маркеры в основном у городского населения, предположительно дружинников. т.е. они профессиональные конники.

интересно что для срубников результат под вопросом из-за плохой сохранности скелетов, но вряд ли ямные скелеты в лучшей сохранности?

потом, у сарматов патологии у большинства (70%) но все же не у всех, хотя они кочевники и наверное все ездили на лошадях. у сиу 30% хотя они конные охотники. если особой специализации у них не было (что логично предположить для первобытного строя), то более низкий процент означает и меньшую выраженность патологий. если бы этим скелетам было не 100 лет а 5000, может эти следы стали бы неразличимы?

также наверное патологии появляются при больших нагрузках т.е. при движении галопом что актуально для боевых условий (сарматы) и конной охоты (сиу). возможно ямники использовали лошадей менее интенсивно, редко переходя на галоп, если они не сражались верхом а только ездили, и если ездили не часто а эпизодически (набеги)

[andvari5]

Бужилова почему-то не раскрыла результаты про Русь (хотя мб они в какой-то другой ее статье опубликованы), но заметила, что всадники были представлены не только дружинной элитой

Как появились ограничения скорости?

[livejournal]

Пользователь aqui1ae сослался на вашу запись в своей записи « Как появились ограничения скорости?» в контексте: [...] хронологически колесницы появились раньше всадников. Крупные кони это результат явной селекции [...]