Надо полагать, что WHG там самые исконные, по крайней мере из тех древних популяций у которых есть потомки. Греки и крымские татары с ними очень слабо связаны. Готы тоже не самые близкие к ним потомки.
Ну так я только об исконности, а насчет европейского компонента, что там выделяли - это в конечном счете будут в основном WHG+ANE+EEF, но исконно европейский явно только первый.
Нет, конечно. Да и WHG там пришлая, в составе других смесей. Можно, конечно, потеоретизировать, что через гаплогруппу С что-то могло остаться. Но это уже натягивание совы на глобус.
Полагаете, что европейские охотники не успели заново заселить Крым после последнего ледникового максимума и это сделали только смешанные с ANE популяции ?
Вроде тундростепь Русской равнины сменилось степью к 15000 до н.э., из близких по дате и территории - та же Васильевка-Волошское-Вовниги, они были на 50% WHG , Мотала - тоже на WHG 50%. EHG само на 1/3 состоит из WHG, раз успели смешаться то выходит чуть ли не до Урала успели добежать. Поэтому и думал, что WHG Крым-то успели занять.
Я немного о другом: едва ли в раннее постледниковье ANE и WHG зашли в восточную Европу одновременно. Тем более что одним надо было переть с Урала, а другим с Балкан. Скорее WHG быстро заселили, но не успели размножиться, а ANEшники мал-помалу их ассимилировали
Они могли встретиться вообще на Балканах или в Центральной Европе. Это наверное более вероятно. А уже смешанные группы потом проникали в Восточную Европу и далее. По крайней мере, значительная часть восточноевропейских групп показывает сходство с охотниками Железных ворот в качестве одного из компонентов.
Да нет, все проще. В Восточной Европе нет ни одного WHG. Хотя образцов уже достаточно много и в России, и на Украине. Зато появляются сразу смешанные EHG+WHG, в чьем профиле достаточно велик как компонент IronGates. Там разные образцы на Балканах - румынские, сербские. Лепенский Вир тоже такой же профиль. В общем, смешение EHG и WHG происходило где-то в Центральной Европе. Например, в Польше тоже охотничья примесь такого же профиля. Либо чистые охотники. по
EHG это ANE с WHG, малые доли Лошбура на фоне преобладающего ANE есть даже у ботайцев и охотника из Соснового. Возможно что популяция этих WHGшников рванувших на восток просто еще не нашли
А, так вы про появление EHG. Не думаю, что стоит искать какие-то группы WHG, забиравшиеся на восток. В одной из недавних статей по Северной Евразии было продемонстрировано, что это территория с градиентным перетеканием компонентов. А значит дело в контактах и разветвленных брачных сетях, а не в миграциях кого-то куда-то.
Надо полагать, что WHG там самые исконные, по крайней мере из тех древних популяций у которых есть потомки. Греки и крымские татары с ними очень слабо связаны. Готы тоже не самые близкие к ним потомки.
Reply
В статье речь о WHG не идет. Европейский компонент, который выделился в admixture - совсем не то же самое, что WHG.
Reply
Ну так я только об исконности, а насчет европейского компонента, что там выделяли - это в конечном счете будут в основном WHG+ANE+EEF, но исконно европейский явно только первый.
Reply
А, значит я не понял первый комментарий. Вообще, там палеолит еще был. Для Буран-Кая даже генетику делали. Так, что даже не WHG в Крыму первые.
Reply
Разве у современных популяций Крыма можно найти что-то более древнее, чем WHG хоть в каком-то значимом количестве ?
Reply
Нет, конечно. Да и WHG там пришлая, в составе других смесей. Можно, конечно, потеоретизировать, что через гаплогруппу С что-то могло остаться. Но это уже натягивание совы на глобус.
Reply
Reply
Скорее всего чистых WHG в Крыму никогда и не было. Как и в Восточной Европе вообще. Уже смесь с EHG или CHG.
Reply
Reply
Я о том и говорю - что это не чистые WHG, а смешанные с другими компонентами.
Reply
Reply
Они могли встретиться вообще на Балканах или в Центральной Европе. Это наверное более вероятно. А уже смешанные группы потом проникали в Восточную Европу и далее. По крайней мере, значительная часть восточноевропейских групп показывает сходство с охотниками Железных ворот в качестве одного из компонентов.
Reply
( ... )
Reply
Да нет, все проще. В Восточной Европе нет ни одного WHG. Хотя образцов уже достаточно много и в России, и на Украине. Зато появляются сразу смешанные EHG+WHG, в чьем профиле достаточно велик как компонент IronGates. Там разные образцы на Балканах - румынские, сербские. Лепенский Вир тоже такой же профиль. В общем, смешение EHG и WHG происходило где-то в Центральной Европе. Например, в Польше тоже охотничья примесь такого же профиля. Либо чистые охотники. по
( ... )
Reply
Reply
А, так вы про появление EHG. Не думаю, что стоит искать какие-то группы WHG, забиравшиеся на восток. В одной из недавних статей по Северной Евразии было продемонстрировано, что это территория с градиентным перетеканием компонентов. А значит дело в контактах и разветвленных брачных сетях, а не в миграциях кого-то куда-то.
Reply
Leave a comment