Разбитые головы и степняки эпохи бронзы

[andvari5]

Comments

[nicoljaus]

Но как-то же они Y-хромосому поменяли в Западной Европе.

[andvari5]

Не они. Шнуровики. Ямники не проникали дальше Венгрии и Сербии.

[nicoljaus]

Да, конечно. Но по Y-хромосоме они очень близки.

[andvari5]

Немного наоборот. По аутосомам близки. А насчет гаплогрупп - у КШК в основном R1a, у ямников R1b. Они разделились в палеолите. У КШК кое-где тоже есть R1b, но другие ветки, не те, что у ямников.

[nicoljaus]

Так до них в Центральной и Западной Европе ни R1a, ни R1b не было ))
И, насколько я помню, не все так просто было с R1a, она более характерна для "поздних" шнуровиков. В общем, steppe-related ancestry пришло и задоминировало.

[andvari5]

R1b была. Правда совсем другая ветка, V-88, очень древняя и не связанная ни со шнуровиками, ни с ямниками. R1a и для ранних шнуровиков характерна. Даже того, в некоторых областях только R1a. Но есть региона, типа Чехии, где много R1b. Но макрогаплогруппа тут сама по себе ничего точного не сообщит, вся суть в субкладах. У шнуровиков даже R1b не та, что у ямников. Понятно, что и те, и те пришельцы из Восточной Европы, но предки шнуровиков скорее даже не из степи, а из лесостепи, а может и севернее

[3seemingmonkeys]

а у шнуровиков как с травмами, с инвентарем?

[andvari5]

Честно говоря, специально не искал насчет травматизма. С инвентарем более или менее ок. Горшки, топоры часто бывают, даже у женщин и детей.

По общему ощущению были воинственные ребята, но воинственней ли предшественников не берусь судить, тут нужны выборки. Одно время в интернете ходила такая штука про "период раздробленных черепов" в Скандинавии, мол, когда пришли шнуровики, то сразу поперли расколотые черепа их врагов. На деле оказалось историографическим мифом, транслированным через какую-то научпоповскую книжку.