Идентичность

Aug 24, 2014 20:59

Попробовал представить себя жителем "Новороссии", например, Донецка или Луганска. Вероятно, в этом случае я ненавидел бы и русских и украинских националистов просто на экзистенциальном уровне. То, что они ведут огонь по моей уютной кухне это пол-беды (люди смертны, а умереть от огнестрельного ранения все же лучше, чем, например, от рака). Самое ( Read more... )

национализм, Украина

Leave a comment

basiliobasilid August 24 2014, 18:02:18 UTC
Конечно же запрещают. Постепенно убирают русский язык из публичной сферы, из школы. Сразу запретить, само собой, нельзя, т.к. русский де факто язык большинства. Вы, возможно, считаете, что это все невинные мелочи, что это стандарт мультикультурализма. Пусть так.
Приведите тогда симметричные примеры управленческих решений ДНР, которые могли бы рассматриваться как антиукраинские (например, закон, лишающий украинский статуса государственного языка, снос памятника Шевченко, закрытие школ с преподаванием на украинском, ну или хотя бы проекты таких акций, которые обсуждались бы официально). Высказывания Губарева слишком неубедительный источник травмы: 23 года много более суровые оценки русской культуры, языка и народа звучали из уст киевских политиков самого разного ранга. (Молчу уже про риторику последних месяцев)

Reply

tyumen_kender August 24 2014, 21:10:27 UTC
Строки в Конституции ДНР про доминирующую и определяющую роль православия (и конкретно Московского Патриархата) устроят? "Управленческих решений" у них пока никаких нет и быть не может, потому что они ничем не "управляют", они воюют.

Запрета русского языка нет, и вы это только что подтвердили. Что убирают из школы - ну вообще странно было бы независимой стране тратить бюджет на обучение в школах языку другой страны. Но кто хочет на нём разговаривать - никаких запретов не было и нет, насколько я понимаю.

Reply

andron_s August 24 2014, 23:49:19 UTC
Кстати, украинский язык в школах там изучали и в советское время. Я вижу только одну причину отказываться от изучения самого простого для русскоязычных славянского языка - белому господину в пробковом шлеме западло учить варварские наречия вонючих туземцев.

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 03:41:55 UTC
Вообще, довод о языке чужой страны странен. Отчего-то французские школы финансируются в Квебеке, а шведские в Хельсинки и это признается нормой. Вероятно, вы полагаете, что киевский режим создал некий новый стандарт мультикультурализма, позволяющий ограничивать языковые права своих граждан по причине разногласий с соседним правительством. Пусть будет так ( ... )

Reply

andron_s August 25 2014, 05:34:46 UTC
Мне попадались фотографии избитых протестантских пасторов. Кстати, Восточная Украина - родина баптизма в Российской империи, там и сейчас самый большой процент протестантов в России и в Украине.

Reply

andron_s August 25 2014, 06:04:16 UTC
https://www.facebook.com/sergey.kosyak.3
Вот фейсбук этого пастора. Хорошо, сейчас русским нацикам есть чем заняться, кроме охоты на неверных.

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 08:43:55 UTC
Выше я задал прямой вопрос о том, известны ли Вам факты ущемления украинской культуры лидерами ДНР. Желательно, такие факты, которые говорили бы о том, что украинская культура в ДНР подвергается более серьезным ограничениям, чем русская культура на территории Украины до конфликта.

Из того, что пока Вы не привели ни одного факта гонений на украинскую культуру в ДНР, я заключаю, что такие факты Вам не известны.

Избиение пастора, положим, нехорошее дело. Да вот только это какая-то слабая иллюстрация украинофобии, ведущей, по Вашему мнению, к тому, что люди принуждаются отказываться от украинской идентичности и пр. экзистенциальным проблемам, на которые вы посетовали в своем посте.

Reply

tyumen_kender August 25 2014, 07:06:15 UTC
В Канаде и в Финляндии официально двуязычие уже много лет. В Украине, насколько мне известно, таких установлений нет, государственный язык один. Вот вам бы, например, понравилось, если бы во всех российских школах принудительно финансировалось изучение казахского?
Убирание предмета из школы (если таковое вообще было, в чем я сомневаюсь) - это действительно не запрет. Если из российских школ убрали астрономию, этот несомненно печальный факт всё-таки ещё не значит, что астрономия запрещена.

ДНР ничего не может убирать из школ, потому что ДНР их не контролирует и ими не занимается. Тем не менее, из конституции, декларирующей принадлежность ДНР "русскому миру", тренд вполне ясен - зачем русскому миру "укрский" язык в школе?
О преследованиях "неправильных" с точки зрения "русского мира" священников:
раз
два
три

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 08:29:55 UTC
В Канаде и в Финляндии официально двуязычие уже много лет. В Украине, насколько мне известно, таких установлений нет, государственный язык один ( ... )

Reply

andron_s August 25 2014, 08:54:19 UTC
Сокращение часов преподавания русского языка, возможно, не вполне соответствует высоким идеалам мультикультурализма (подозреваю, что вы чаще используете это слово как ругательство), но не тождественно запрету русского языка и никак не тянет на причину гражданской войны. Что касается, униатских храмов, то вряд ли на Донбассе есть таковые.

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 09:18:46 UTC
Сокращение часов преподавания русского языка, возможно, не вполне соответствует высоким идеалам мильтикультурализма (подозреваю, что вы чаще используете это слово как ругательство ( ... )

Reply

andron_s August 25 2014, 09:48:23 UTC
Да полно примеров вам привели, вы просто не хотите их видеть. Если идеология этих "республик" с монархистами в руководстве антиукраинская, примеры преследований украинской культуры будут вскоре представлены в изобилии. Что касается религиозных преследований, то неужели вы считаете передачу храма другой конфессии более предосудительным, чем убийство священника? Вот вам еще пример до кучи:
http://baznica.info/article/zayavlenie-glav-evangelskih-cerkvej-ukrainy-po-pov/

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 10:29:30 UTC
Отчего же не хочу увидеть. Хочу. И вижу. Их не полно а три ( ... )

Reply

andron_s August 25 2014, 10:37:05 UTC
///но от них у вас разрыва идентичности не случилось бы
Вот! Это момент истины. Вы просто не представляете, как можно быть против и русского и украинского национализма, а не выбирать между чумой и холерой.

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 11:38:04 UTC
в огороде бузина а в киеве дядька
вас оставили равнодушными убийства священников на стороне ДНР и возмутили убийства священников на другой, а я стал националистом

Reply

andron_s August 25 2014, 11:44:12 UTC
Перечитайте пост, который комментируете. За сим откланиваюсь.

Reply


Leave a comment

Up