Идентичность

Aug 24, 2014 20:59

Попробовал представить себя жителем "Новороссии", например, Донецка или Луганска. Вероятно, в этом случае я ненавидел бы и русских и украинских националистов просто на экзистенциальном уровне. То, что они ведут огонь по моей уютной кухне это пол-беды (люди смертны, а умереть от огнестрельного ранения все же лучше, чем, например, от рака). Самое ( Read more... )

национализм, Украина

Leave a comment

Comments 51

basiliobasilid August 24 2014, 13:00:14 UTC
Любопытно, сколько памятников Шевченко снесли русские националисты и принимал ли парламент ДНР/ЛНР законы, ограничивающие употребление украинского языка?

Reply

andron_s August 24 2014, 13:13:59 UTC
Разумеется, идеология "новороссов" - украинофобская. Я смотрел видео с обращением Губарева к добровольцам из России, там он говорил, что их программа-максимум - присоединение Украины к России, что никакой Украины быть не должно. А ведь Губарев еще не из худших. Кстати, самое противное в отношении русских националистов к украинцам - они вовсе не чувствуют себя украинофобами, думают, что украинцам должны нравится заявления вроде такого: "русские и украинцы - по сути один народ". А ведь когда тебе говорят, что ты мерзавец и ничтожество - не так обидно, как если бы тебе сказали, что тебя вообще не существует, что тебя выдумали "в австрийском генштабе".

Reply

spartako August 24 2014, 13:43:54 UTC
Мало ли кто что думает, я вот, например, думаю, скорее бы апокалипсис. Почему Ви боитесь ответить на прямой вопрос?

Reply

andron_s August 24 2014, 14:03:14 UTC
Ви таки антисемит?

Reply


basiliobasilid August 24 2014, 13:43:25 UTC
Если "разумеется", то тогда хотелось бы фото сброшенного с постамента Шевченко или закон о запрете украинского языка. Без этого утверждение со словом "разумеется" выглядит слишком сильным.
А то как-то экстравагантно выходит: некие русские националисты говорят "украинского народа нет, это те же русские", но украинский язык не запрещают, а украинские националисты говорят "русского народа нет, это финно-угорские унтерменши" и русский язык запрещают. И жизнь именно в Новороссии становится невыносимой из-за высказываний русских националистов, произносимых полгода, а не из-за практики националистов украинских на протяжении 23 лет.

Reply

andron_s August 24 2014, 14:02:14 UTC
Русский язык никто не запрещает. Самое страшное "преступление" украинских властей в этой сфере - дублирование голливудских фильмов в кинотеатрах на украинском, а не на русском. Вопрос о языке вообще десятистепенный, и с той и с другой другой стороны воюют русскоязычные украинцы.

Reply


basiliobasilid August 24 2014, 18:02:18 UTC
Конечно же запрещают. Постепенно убирают русский язык из публичной сферы, из школы. Сразу запретить, само собой, нельзя, т.к. русский де факто язык большинства. Вы, возможно, считаете, что это все невинные мелочи, что это стандарт мультикультурализма. Пусть так.
Приведите тогда симметричные примеры управленческих решений ДНР, которые могли бы рассматриваться как антиукраинские (например, закон, лишающий украинский статуса государственного языка, снос памятника Шевченко, закрытие школ с преподаванием на украинском, ну или хотя бы проекты таких акций, которые обсуждались бы официально). Высказывания Губарева слишком неубедительный источник травмы: 23 года много более суровые оценки русской культуры, языка и народа звучали из уст киевских политиков самого разного ранга. (Молчу уже про риторику последних месяцев)

Reply

tyumen_kender August 24 2014, 21:10:27 UTC
Строки в Конституции ДНР про доминирующую и определяющую роль православия (и конкретно Московского Патриархата) устроят? "Управленческих решений" у них пока никаких нет и быть не может, потому что они ничем не "управляют", они воюют.

Запрета русского языка нет, и вы это только что подтвердили. Что убирают из школы - ну вообще странно было бы независимой стране тратить бюджет на обучение в школах языку другой страны. Но кто хочет на нём разговаривать - никаких запретов не было и нет, насколько я понимаю.

Reply

andron_s August 24 2014, 23:49:19 UTC
Кстати, украинский язык в школах там изучали и в советское время. Я вижу только одну причину отказываться от изучения самого простого для русскоязычных славянского языка - белому господину в пробковом шлеме западло учить варварские наречия вонючих туземцев.

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 03:41:55 UTC
Вообще, довод о языке чужой страны странен. Отчего-то французские школы финансируются в Квебеке, а шведские в Хельсинки и это признается нормой. Вероятно, вы полагаете, что киевский режим создал некий новый стандарт мультикультурализма, позволяющий ограничивать языковые права своих граждан по причине разногласий с соседним правительством. Пусть будет так ( ... )

Reply


andron_s August 25 2014, 09:52:05 UTC
Да, если в РФ уменьшат в школе часы на преподавание русского языка и увеличат часы английского, вы тоже будете кричать о языковом геноциде русского народа?

Reply

basiliobasilid August 25 2014, 11:59:06 UTC
1. слово "геноцид" я не произносил, тем более не кричал (а отозвался на ваш крик о разрыве этнической идентичности дончан, который по вашему, а не по моему мнению, хуже рака и огнестрельного ранения)
2. Если английскому придадут статус государственного, а часы на русский будут уменьшать, то я буду этим недоволен. Если в Татарстане сократят часы на татарский и лишат его статуса государственного, будут недовольны татары (и я буду с ними солидарен). Судя по всему, русское население Украины тоже недовольно тем, что русский там лишен статуса государственного, а часы на его изучение в школе сокращаются. Я полностью разделяю это недовольство.
Безусловно, если власти ДНР лишат украинский язык статуса государственного и станут изгонять его из школы, они вызовут недовольство и страдания многих жителей Донбасса. В этом случае, я буду всецело на стороне украинцев Донбасса. Только вот в отличие от киевских властей в политике ДНР пока что ничего похожего не произошло, а есть только некие "тренды", которые видятся вам, но не являются очевидными мне

Reply

andron_s August 25 2014, 12:48:03 UTC
Обратите внимание, я говорил о самом себе. Терпеть не могу, когда мне навязывают выбор между гигантской клизмой и бутербродом с дерьмом. Такой у меня, извините, пунктик.

Reply


Leave a comment

Up