Шендерович как зеркало русской интеллигенции

May 04, 2015 01:48

Приведу обсуждение этой дичности третьестепенного юмориста, начавшееся с пустяка, но получившее любопытное продолжение...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=784831698252844&id=100001780631260¬if_t=comment_mention

Иван Плигин

Как я рад, что печатаю сейчас очередную книгу для Виктора! Хоть таким способом могу выразить свою гражданскую позицию! Мне бесконечно импонирует этот замечательный человек и всё, что он делает.
Tatyana Pustylnikova
Их стало опасно мыслить
Tatyana Pustylnikova
Страшно за Шендеровича. Вчера слушала его по "Эхо" и думала доедет ли он до дома
Иван Плигин
Я каждый четверг за него волнуюсь! В наше время стало опасно высказывать свои мысли вслух Андрей Макаров
А разве у Шендеровича имеются мысли? Реальные? Мне всегда казалось, что юмористы - вторичны по части мыслей и в той или иной форме просто стебутся над окружающим.
Скорее эпидемия "майдаунов" постепенно распространяется и на некоторые слои российской "интеллигентной" публики, а это уже не вопрос уголовщины или политики, а вопрос Кащенко и врачей этой специальности...

Серж Воробей Андрей, а может, суть в других моих словах," Беда в том, что многие их не понимали". Ведь сами признались, "По крайней мере никогда не замечал этих мыслей". Заметьте, я ничего не утверждаю, просто, если анализировать высказывания Жванецкого, Райкина (далее по списку), ведь и правда мы (в том числе и я) многого не понимали... Может, и вы не понимаете, о чем они сейчас говорят?
Серж Воробей
Юмористы, Андрей, только настоящие, конечно, всегда, при любом строе являлись самыми думающими, понимающими, и выражающими истину своими юморесками. Жванецкий, Райкин, Арканов и т.д. и т.п. Беда в том, что многие их не понимали. Или понимали, но потом, когда все их юморески сбывались. Но это проблема этих многих, что поделать, свои мозги они этим многим вложить не могли...
Tatyana Pustylnikova
Быть клиентом "Кащенки " но оставаться человеком, Андрей, гораздо лучше, чем быть "здоровым " большинством.
Андрей Макаров
"Tatyana Pustylnikova Быть клиентом "Кащенки " но оставаться человеком, Андрей, гораздо лучше, чем быть "здоровым " большинством."

-- не думаю. Скорее это какая-то аберрация сознания...
"Серж Воробей
Юмористы, Андрей, только настоящие, конечно, всегда, при любом строе являлись самыми думающими, понимающими, и выражающими истину своими юморесками".
-- Смелое предположение! Более чем! Особенно вот это: "...самыми думающими". По крайней мере никогда не замечал этих мыслей, а если они и были, то результат постсоветской эпохи, когда у нас на поверхности плавали в основном лишь "юмористы", не подтверждает оптимизма Вашего.
"Жванецкий, Райкин, Арканов и т.д. и т.п.
-- Неужели поумнее не нашлось для Вас в стране, в которой Вы живете? Я ничего не хочу сказать против их юмора, но возводить в абсолют?... Как-то уж слишком...
"Беда в том, что многие их не понимали. Или понимали, но потом, когда все их юморески сбывались. Но это проблема этих многих, что поделать, свои мозги они этим многим вложить не могли..."
-- Думаю, что беда в другом: "офисная" публика т.н. интеллигенция современная - мыслит во многом именно в ихней стилистике. Что и исключает нормальное ведение дел и развитие страны. Серьезное дело предполагает иные нравственные и эстетические императивы.
Впрочем свои взгляды не навязываю...

Серж Воробей
Да, кстати, вы что, реально видите какое-то развитие страны после 2003?! Я вижу полную деградацию страны после 2003 года, готов доказать с циферками и фактами в руках, конечно, не на площадке ФБ, слишком большой обьем данных
Андрей, а может, суть в других моих словах," Беда в том, что многие их не понимали". Ведь сами признались, "По крайней мере никогда не замечал этих мыслей". Заметьте, я ничего не утверждаю, просто, если анализировать высказывания Жванецкого, Райкина (далее по списку), ведь и правда мы (в том числе и я) многого не понимали... Может, и вы не понимаете, о чем они сейчас говорят?Андрей Макаров
"Серж Воробей Андрей, а может, суть в других моих словах," Беда в том, что многие их не понимали".

-- Да ладно, НЕ ПОНИМАЛИ... Чего там понимать? Не смешите тапочки наши...

"Ведь сами признались, "По крайней мере никогда не замечал этих мыслей".

-- Именно, НЕ замечал. Глупость, примитивность, пошлость ... даже хамство и вульгарность - замечал, а мыслей - не довелось. Просьба парочку самых замечательных привести, чтобы я мог умилиться...

"Заметьте, я ничего не утверждаю, просто, если анализировать высказывания Жванецкого, Райкина (далее по списку), ведь и правда мы (в том числе и я) многого не понимали... "

-- Согласен! Вы и сейчас многого НЕ ПОНИМАЕТЕ! И моя мысль была в том, что вы все именно потому и не понимаете многое, что стилистически, эстетически, нравственно - барахтаетесь в той мутной болотной жиже, которая так разлита в сегодняшнем "интеллигентном" обществе - в котором таким действительным (!) почетом обладает вся эта публика.

"Может, и вы не понимаете, о чем они сейчас говорят?"

-- Отчего же? Во-первых, они не говорят, а как правило кривляются. Во-вторых, все они играют роли - роли шутов (гороховых), причем вполне БЕЗ преувеличения! Чего тут не понимать?

Нужно понизить IQ нашего народа, вот и делают из зрителей дебилов! Вы посмотрите каков прогресс за четверть века: идиотка с "Иеха Москвы" (кажется Рябцева) в прямом эфире говорит в беседе с Шендеровичем, что в России населения 8 МИЛЛИОНОВ! Это же чудо! Прямо в беседе с самим Шендеровичем эта дура продемонстрировала результат "тяжелого" труда этого "юмориста". Досмеялись, БЛИН!

P.S. Если вам всем еще не надоело смеяться, то можете продолжать в том же духе. Только есть опасность, на мой взгляд, что дети вырастут либо дебилами как Рябцева, либо с психикой, которую лечить придется...
Серж Воробей
Извините, Андрей, вы привели кучу своих "оценочных мнений", которые не подтвердили ни одним фактом. Шендерович сам был в "ахуе" от Рябцевой, и что, это ему в минус?! Разница между вами и мной в том, что я пытаюсь разобраться, а вы декларируете...
Андрей Макаров
"Серж Воробей Извините, Андрей, вы привели кучу своих "оценочных мнений", которые не подтвердили ни одним фактом. "

-- У Вас очень странное мышление: мы разговариваем о наших оценках, о каких "фактах" Вы, сделав "скачок" в сторону, стали говорить? А вообще-то формат данных обменов репликами не предполагает развернутых верификаций. Впрочем и сам Шендерович никогда не стремился как-либо подробно фактологически обосновывать свои эпатажи. Так что Вы лучше к своему "любимцу" обратите замечание...

"Шендерович сам был в "ахуе" от Рябцевой, и что, это ему в минус?! "

-- Я же писал уже, что следование Вами "шендеровической" ментальности пошлости и кривляния (это - моё мнение, моя оценка!) размягчает мозги. Вот и у Вас : Вы что, не можете понять мною написанного? Я же написал, что дура Рябцева - это продукт шендеровичей и их постоянного многолетнего кривляния. Вы считаете, что не так? Докажите!

"Разница между вами и мной в том, что я пытаюсь разобраться, а вы декларируете..."

-- Я Вам написал, что разобраться у Вас не получится! Потому что плавая в этой зловонной жиже, Вы не сможете подняться к высотам мысли и морали. А без этого - напрасные усилия, чего не понятно в моей логике?Серж Воробей
Извините, Андрей, опять пустой поток "сознания" без всяких фактов. Обвиняете человека в том, что он несет "хуйню" (по вашим словам), будьте добры, приведите доказательства. Нет их, тогда это вы находите, как свинья "грязь", там, где ее нет
Андрей Макаров
"Серж ВоробейИзвините, Андрей, опять пустой поток "сознания" без всяких фактов."
-- Насчет фактов - известный прием. Когда Вам сказать нечего, требуете неизвестно что. Какие факты Вам нужны? Что Шендерович - пошляк? Это не факт, а моя (и многих, очень многих!) оценочное суждение. И если Вы такого примитива не различаете, не понимаете, то и нечего ввязываться в разговор.

"Обвиняете человека в том, что он несет "хуйню" (по вашим словам),"

-- Под "человеком" Вы кого имеет ввиду: себя или Шендера? Да и зря Вы употребляете обсценную лексику - я ведь пока не переходил черту... Или у вас за не имеем аргументов, растет раздражение?

" будьте добры, приведите доказательства. Нет их, тогда это вы находите, как свинья "грязь", там, где ее нет"

-- Доказательства? Для меня "матрасный" Шендерович безусловно "свинья", причем очень грязная. Давайте не будем множить бесплодных пререканий - посмотрите на сон грядущий известный ролик и уймите свое раздражение. Надо обладать очень большой степени аморализмом, чтобы ТАКОГО рода "граждан" выставлять в качестве образца. Причем я вовсе не с осуждением его жизнедеятельности и матрасной активности - пусть делает что хочет, но оставит в покое публичное и культурное пространство...
---------------------------
Андрей Макаров
"Иван Плигин

1. ...Наглядная иллюстрация разобщённости в нашем обществе! По существу не написано ни строчки, одни оценочные суждения и переходы на личности"

-- Просто ты, Ваня, не понимаешь "существа" жизни. Если для тебя "оценочное суждение" о том, что твой и твоих друзей кумир подлец - ничто, то чего еще ты ждешь от жизни?

Еще раз, чтобы у тебя не было недопонимания - я пытался мягко сказать, что Шендер (и это подтвердят большинство нормальных порядочных людей) - подлец! Точка!

http://www.youtube.com/watch?v=y_uFVh6QwBg

2. "Андрей Макаров, боюсь, мне придётся-таки удалить Вас из друзей, чтобы не флудили у меня в ленте!

-- Ты можешь делать что угодно - у нас демократия и свобода (от ответственности за свои дела и слова). Но хочу напомнить тебе один эпизод - позорный для тебя - который имел место примерно год назад. Ты тогда по животу своему размазывал всякое, возмущаясь по поводу известных шлюх и проституток: "как это можно ЖЕНЩИН БИТЬ" (по ТВ показали, как их якобы казаки якобы нагайками отстегали на Олимпиаде). Много как всегда бреда было тобою написано по этому поводу, а потом выяснилось, что эти "казачки" - ряженые и были в сговоре с теми двумя блядьми. Просто ПИАР акция.

И у тебя в таком ключе все происходит - ничего не зная по существу из прошлого и настоящего, живя мифами своей столичной тусовочной среды... О каком "по существу" можно с тобой в таком случае вообще что-либо обсуждать?

3. 1) "Вы сами-то к какому обществу принадлежите?"

-- я принадлежу к народу русскому.

2) "К пролетариату что ли? Скорее уж мы пролетарии-интеллигенты с отцом, вкалывающие на ниве просвещения с утра до ночи! "

- Вы скорее маргиналы, впрочем это и есть пролетарии-интеллигенты.

3) "Но в Ваших речах, я не нашёл ни единой МЫСЛИ, только словесную пикировку и нелюбовь к достойным людям,"

-- Это Шендерович-то достойный? А кто это определил? И каким инструментом? Не надо выдавать убогие представления столичной тусовки за высоты моральных оценок. Тебе не понятна моя мысль? Так я повторю: Шендерович - подонок!

http://www.youtube.com/watch?v=y_uFVh6QwBg

4) "которые доказали реальными делами свою жизненную позицию"

-- шляться по проституткам и претендовать при этом на положение совести нации - у тебя самого мозги есть? Как ты себе все это представляешь?

Да уж, лучше ты меня совсем расфренди, чтобы мне не позориться френдизмом с такими "моральными" членами нашего общества.

5) "Вас я тоже уважаю как человека дела, прежде всего, но то, что Вы несёте (во всех смыслах), на мой взгляд, гораздо смешнее любых юморесок :))) И по другому восприниматься умными и думающими людьми не может!"

-- А это очень просто объясняется - вы никогда так ничему и не учились из нашей трагической русской истории. Вы все воспринимаете ее на уровне деревенского менталитета, занесенного по случаю в городскую жизнь. Вот как у евро-хохлов в Киеве, там только еще хуже и смешнее...

6) "Насчёт "матрасности", о которой Вы столько говорили, могу привести слова А.П. Чехова, в интеллигентности которого сомневаться не приходится - он утверждал, что по приезде в новый город, нужно первым делом посетить церковь и публичный дом! По-моему, в такой последовательности, но могу ошибаться "

-- Ошибка здесь твоя в том, что ты считаешь интеллигентность и интеллигенцию чем-то высоким и важным. Забыл что ли о том, что Владимир Ильич писал на эту тему? "ОНИ МНЯТ СЕБЯ МОЗГОМ НАЦИИ. А НА ДЕЛЕ - ЭТО НЕ МОЗГ, А ГОВНО!"

Не такой уж он глупый был, наш Ильич, по крайне мере знал хорошо эту публику...

И тебе на это сказать нечего! Ты должен отдавать себе отчет, что вокруг нас всех очень много этого говна бродит, и никуда нам от него не деться, не спрятаться!..
Previous post Next post
Up