Спасибо. очень интересно, особенно про Кранмера. Модель с вектором истории и торжеством англо-саксонской модели мне кажется слишком упрощенной,не учитывающей геополитические факторы, но спорить не буду, не берусь ясно сформулировать, что меня смущает, и потом,в таком подходе есть и привлекательные моменты. Только, извините, еще не "вечер".
Лейла, вы не могли бы прояснить свою мысль, выраженную в последней фразе? У меня есть догадки по поводу того, что вы хотели сказать, но я боюсь ошибиться.
Я хотела сказать, что история не закончилась. И даже если в каждый отдельный момент и в каждом месте есть официальное представление о том, куда направлен этот Ваш вектор истории и в соответствии с этим представлением, а также политическими нуждами, оценивается роль различных деятелей истории , а также строится их пропагандистский образ ( здесь я с Вами согласна), ТО такого вектора правильного для всех времен и народов, на мой взгляд, не существует, а так как история не закончилась, то он не выводится усреднением. Не знаю стало ли понятней, во всяком случае ничего такого специального, типа китайской или мусульманской "угрозы" я не имела в виду.
Увы, здесь я с вами не соглашусь. Говорить так - значит утверждать, что суть человека зависит от того, где он живет. Это и раньше было не вполне справедливо, а сейчас и подавно. Народы сближаются очень быстро. Да и сам факт, что раньше, без коммуникаций и обмена информацией в разное в разных местах происходили одинаковые по сути события, говорит о том, что нас всех объединяет много больше общего, чем разделяет различного. Мне кажется, что этот вектор един для всех.
Говорить так - значит утверждать, что суть человека зависит от того, где он живет. - На мой взгляд не значит, и такого утверждения я не делала. Я хотела сказать, что на мой взгляд невозможно объективно определить какие исторические деятели двигаются вдоль какие назад, а какие перпендикулярно этому вектору, если этот вектор существование и процветание всего человечества. Вы подняли очень интересную и актуальную для меня лично тему и похоже для самого себя добились ясности, но я не могу похвастаться тем же.
А сколько должно пройти времени, чтобы стало ясно, сколько поколений должно смениться? Разве 450 лет мало? Далее, если мы не можем ничего сказать о конкретном времени, потому что оно еще было недалеко, мы можем пытаться подтащить аналогии. Ничто не ново под луной, все уже было. Может быть, Горбачев похож на ассирийского царя Ашоку, который развалил свое государство из-за мягкотелости и сострадания?
Это шутка, конечно. Я ничего не знаю про Ашоку. Только имя слышал. Но мы можем думать аналогиями. Поэтому я опубликовал историю Томаса Кранмера. Она мне что-то очень напоминает. Некий сборный образ.
Мне очень понравилось как раз про Кранмера, как рассказано. Поэтому я "расслабилась" и захотела и в предложенной модели найти ответы на все вопросы. Мне по долгу службы приходится постоянно иметь дело с историей и оценками роли исторических деятелей, а по складу ума я не склонна довольствоваться клише или первым попавшимся авторитетным мнением. Поэтому мне так интересен Ваш подход.
Модель с вектором истории и торжеством англо-саксонской модели мне кажется слишком упрощенной,не учитывающей геополитические факторы, но спорить не буду, не берусь ясно сформулировать, что меня смущает, и потом,в таком подходе есть и привлекательные моменты. Только, извините, еще не "вечер".
Reply
Reply
стало ли понятней, во всяком случае ничего такого специального, типа китайской или мусульманской "угрозы" я не имела в виду.
Reply
Reply
Я хотела сказать, что на мой взгляд невозможно объективно определить какие исторические деятели двигаются вдоль какие назад, а какие перпендикулярно этому вектору, если этот вектор существование и процветание всего человечества.
Вы подняли очень интересную и актуальную для меня лично тему и похоже для самого себя добились ясности, но я не могу похвастаться тем же.
Reply
Это шутка, конечно. Я ничего не знаю про Ашоку. Только имя слышал. Но мы можем думать аналогиями. Поэтому я опубликовал историю Томаса Кранмера. Она мне что-то очень напоминает. Некий сборный образ.
Reply
Поэтому я "расслабилась" и захотела и в предложенной модели найти ответы на все вопросы. Мне по долгу службы приходится постоянно иметь дело с историей и оценками роли исторических деятелей, а по складу ума я не склонна довольствоваться клише или первым попавшимся авторитетным мнением. Поэтому мне так интересен Ваш подход.
Reply
Reply
Leave a comment