- Как понять? Вот уж действительно вопрос. Как может двигаться то, внутри чего движется все остальное? Ответ ясен. Ты опять спутал древнюю аллегорию с реальностью. Само собой разумеется, что Корабль неподвижен. Корабль - это Вселенная. Но, конечно, она движется в духовном смысле слова. С каждым нашим праведным поступком мы продвигаемся все ближе и ближе к божественному предначертанию Плана Джордана. - Я, кажется, понимаю, - кивнул Хью. - Видишь ли, Джордан мог создать Вселенную и не в виде Корабля. Он мог придать ей любую форму. На заре человечества, когда наши предки были более поэтичными, чем мы, святые соперничали друг с другом, строя гипотезы о возможных мирах, которые мог бы создать Джордан, будь на то его воля. Существовала даже школа, разработавшая целую мифологию о перевернутом вверх дном мире, состоящем из бесчисленного множества пустых пространств, в которых только кое-где мерцали огоньки и жили бестелые мифологические чудовища. Они называли этот вымышленный мир «небом», или «небесным миром», видимо, по контрасту с реальной действительностью Корабля. Я думаю, что все это делалось к вящей слав Джордана. И кому дано судить, по нраву Ему были эти мечты или нет? Но в наш просвещенный век на нас возложена более серьезная работа, чем на наших предков. <***> Пытаясь завоевать уважение к своему интеллектуальному «эго», Хью начал излагать теории молодых ученых, отметающие все религиозный интерпретации и воспринимающие Корабль как он есть. Он ожидал, что Джо-Джиму такой подход будет по душе, но близнецы лишь еще больше стали издеваться над ним. - Вот уж действительно, - фыркнул Джим, закашлявшись от смеха, - вы, молодые идиоты, еще хуже старых. - Но ты же сам говорил, - обиженно ответил Хью, - что все наши религиозные догмы просто чепуха. Мои друзья именно из этого и исходят. Они хотят положить конец всей этой устаревшей ерунде. Джо начал было отвечать, но Джим перебил его: - Что ты с ним возишься, Джо? Он же безнадежен. - Нет, он вовсе не безнадежен. Мне нравится с ним спорить. Впервые нам попался человек хоть с какими-то проблесками ума. Просто интересно посмотреть, голова у него на плечах или держалка для ушей. - Ладно, спорь с ним, - согласился Джим. - Может, он и поймет, что к чему. Но только, пожалуйста, потише. Я пока сосну. Левая голова закрыла глаза и захрапела. Джо и Хью продолжали вполголоса беседовать. - Все вы дурни, и старые и молодые, - говорил Джо, - но каждый на свой лад. То, что молодые не могут понять, они просто отрицают. Не существует, мол, этого, и все дела. А старцы - те наоборот. Они не отрицают непонятное, они просто подгоняют его под свои догмы, а потом уверяют и себя и вас, что все правильно поняли и что именно так дела и отстоят. Но никто из вас никогда и не пытался просто поверить прочитанному и воспринять все как есть в действительности, Как же, вы ведь слишком умны, чтобы упрощать! Если вы чего не поняли, значит, следует искать совсем противоположный смысл! - Что ты имеешь в виду? - спросил Хью подозрительно. - Что я имею в виду? Возьми хотя бы этот пресловутый Полет. Как ты его себе представляешь? - Никак. Полет, по-моему, вообще ничего не означает. Так, басня для крестьян. - Хорошо, пусть будет басня. Но в чем она заключается? - Полет - это место, куда человек попадает, когда умрет, или даже то, что он делает после смерти. Человек умирает и отправляется в Полет на Центавр. - А что такое Центавр? - Центавр-это… Но учти, что я тебе просто излагаю ортодоксальные доктрины. Сам-то я в них давно не верю. Так, значит. Центавр-это то место, куда человек попадает в конце Полета после смерти, место, где все всегда счастливы и где много доброй еды. Джо фыркнул. Джим перестал храпеть, открыл один глаз, потом закрыл его и опять заснул. - Именно это я и имел в виду, - продолжал шепотом Джо. - Не хочешь ты шевелить мозгами. Неужели тебе никогда не приходило в голову, что Полет и есть именно полет, а не что-либо другое? И что старые книги следует понимать буквально: как в них и написано. Корабль вместе со своим Экипажем просто летит куда-то, передвигается в пространстве. Хойланд обдумал слова Джо.
- Ты просто смеешься надо мной. То, что ты говоришь, никак невозможно физически. Как же Корабль может передвигаться в пространстве, когда он сам и есть пространство? Мы можем передвигаться внутри Корабля, но, говоря о Полете, мы, конечно же, вкладываем в это слово чисто духовное содержание. Джо призвал на помощь имя Джордана. - Послушай, - сказал он, - вбей, наконец, в свою тупую башку такую мысль. Представь себе пространство, намного большее, чем наш Корабль. И что Корабль движется в Нем. Хью честно попытался вообразить себе такую картину. Потом покачал головой. - Бессмыслица, - сказал он. - Как же может существовать нечто большее Корабля? Корабль - это и есть Вселенная. - Хафф тебя побери! Вне Корабля, поймешь ты наконец или нет? Вообрази себе пространство вне Корабля. Иди мысленно вниз до самого последнего яруса, а потом представь, что ты прошел сквозь него. - Но ведь дальше нижнего яруса некуда идти. Поэтому он и есть нижний. - Представь себе, что ты взял нож и начал сверлить дыру в полу нижнего яруса. Что получится? - Что? Сломаю нож, вот и все. Пол же очень твердый. - Вообрази, что пол мягкий. Вообрази, что ты проковырял дыру. Что ты обнаружишь? Подумай! Хью закрыл глаза и попытался представить, как он сверлит дыру в полу нижнего яруса. Смутно, очень смутно в сознании его забрезжила картина, переворачивающая всю душу, все привычные представления. Он вышел в сделанную им дыру и падает, падает, падает в нее, в бесконечную пустоту. - Нет, нет, я не верю, - выдохнул он. - Это ужасно!"
Ну, или можно отрицать боговдохновенность Книги - но тогда, опять-таки, уже без разницы, что предки писали не совсем то, что хотели - т.с. "в лоб", а прибегли к метафорам и художественному изложению. Но в любом случае, что так, что этак - вольная трактовка (с "подгонкой результата под ответ", причём - именно личных представлений, опыта и наличествующего социально-исторического уровня) - оказывается наихудшим вариантом.
P.S. Кстати, батюшка из прошлого вашего поста (да и вообще - история ходовая) вообще должен был не рассказывать, что он не верит в "бородатого дедушку на облаке" (Библия хотя и не конкретизирует облик - но некоторые личностные характеристики всё же конкретизирует достаточно чётко - и если оный "служитель" с ними не согласен - ему лучше расстричься и подыскать какую-нибудь религию, более соответствующую его же представлениям - ну, или основать свою), а сделать упор на том, что вера на самом деле не зависит от человека, а (вы)даётся самим Богом же... Так что "неверие" в данной концепции - это как "природная слепота": не хорошо, и не плохо, а врождённое качество, которое у одних есть, у других нет... Впрочем - если попросить (насколько помню) - может и появится... - опять-таки - по божественной же воле.
Ты опять спутал древнюю аллегорию с реальностью. Само собой разумеется, что Корабль неподвижен. Корабль - это Вселенная.
Но, конечно, она движется в духовном смысле слова. С каждым нашим праведным поступком мы продвигаемся все ближе и ближе к божественному предначертанию Плана Джордана.
- Я, кажется, понимаю, - кивнул Хью.
- Видишь ли, Джордан мог создать Вселенную и не в виде Корабля. Он мог придать ей любую форму. На заре человечества, когда наши предки были более поэтичными, чем мы, святые соперничали друг с другом, строя гипотезы о возможных мирах, которые мог бы создать Джордан, будь на то его воля.
Существовала даже школа, разработавшая целую мифологию о перевернутом вверх дном мире, состоящем из бесчисленного множества пустых пространств, в которых только кое-где мерцали огоньки и жили бестелые мифологические чудовища. Они называли этот вымышленный мир «небом», или «небесным миром», видимо, по контрасту с реальной действительностью Корабля. Я думаю, что все это делалось к вящей слав Джордана. И кому дано судить, по нраву Ему были эти мечты или нет? Но в наш просвещенный век на нас возложена более серьезная работа, чем на наших предков.
<***>
Пытаясь завоевать уважение к своему интеллектуальному «эго», Хью начал излагать теории молодых ученых, отметающие все религиозный интерпретации и воспринимающие Корабль как он есть.
Он ожидал, что Джо-Джиму такой подход будет по душе, но близнецы лишь еще больше стали издеваться над ним. - Вот уж действительно, - фыркнул Джим, закашлявшись от смеха, - вы, молодые идиоты, еще хуже старых.
- Но ты же сам говорил, - обиженно ответил Хью, - что все наши религиозные догмы просто чепуха. Мои друзья именно из этого и исходят. Они хотят положить конец всей этой устаревшей ерунде. Джо начал было отвечать, но Джим перебил его:
- Что ты с ним возишься, Джо? Он же безнадежен. - Нет, он вовсе не безнадежен. Мне нравится с ним спорить. Впервые нам попался человек хоть с какими-то проблесками ума. Просто интересно посмотреть, голова у него на плечах или держалка для ушей.
- Ладно, спорь с ним, - согласился Джим. - Может, он и поймет, что к чему. Но только, пожалуйста, потише. Я пока сосну.
Левая голова закрыла глаза и захрапела. Джо и Хью продолжали вполголоса беседовать.
- Все вы дурни, и старые и молодые, - говорил Джо, - но каждый на свой лад. То, что молодые не могут понять, они просто отрицают. Не существует, мол, этого, и все дела. А старцы - те наоборот. Они не отрицают непонятное, они просто подгоняют его под свои догмы, а потом уверяют и себя и вас, что все правильно поняли и что именно так дела и отстоят. Но никто из вас никогда и не пытался просто поверить прочитанному и воспринять все как есть в действительности, Как же, вы ведь слишком умны, чтобы упрощать! Если вы чего не поняли, значит, следует искать совсем противоположный смысл!
- Что ты имеешь в виду? - спросил Хью подозрительно.
- Что я имею в виду? Возьми хотя бы этот пресловутый Полет. Как ты его себе представляешь?
- Никак. Полет, по-моему, вообще ничего не означает. Так, басня для крестьян. - Хорошо, пусть будет басня. Но в чем она заключается?
- Полет - это место, куда человек попадает, когда умрет, или даже то, что он делает после смерти. Человек умирает и отправляется в Полет на Центавр.
- А что такое Центавр?
- Центавр-это… Но учти, что я тебе просто излагаю ортодоксальные доктрины. Сам-то я в них давно не верю. Так, значит. Центавр-это то место, куда человек попадает в конце Полета после смерти, место, где все всегда счастливы и где много доброй еды.
Джо фыркнул. Джим перестал храпеть, открыл один глаз, потом закрыл его и опять заснул.
- Именно это я и имел в виду, - продолжал шепотом Джо. - Не хочешь ты шевелить мозгами. Неужели тебе никогда не приходило в голову, что Полет и есть именно полет, а не что-либо другое? И что старые книги следует понимать буквально: как в них и написано. Корабль вместе со своим Экипажем просто летит куда-то, передвигается в пространстве.
Хойланд обдумал слова Джо.
Reply
- Послушай, - сказал он, - вбей, наконец, в свою тупую башку такую мысль. Представь себе пространство, намного большее, чем наш Корабль. И что Корабль движется в Нем. Хью честно попытался вообразить себе такую картину. Потом покачал головой.
- Бессмыслица, - сказал он. - Как же может существовать нечто большее Корабля? Корабль - это и есть Вселенная.
- Хафф тебя побери! Вне Корабля, поймешь ты наконец или нет? Вообрази себе пространство вне Корабля. Иди мысленно вниз до самого последнего яруса, а потом представь, что ты прошел сквозь него.
- Но ведь дальше нижнего яруса некуда идти. Поэтому он и есть нижний.
- Представь себе, что ты взял нож и начал сверлить дыру в полу нижнего яруса. Что получится?
- Что? Сломаю нож, вот и все. Пол же очень твердый.
- Вообрази, что пол мягкий. Вообрази, что ты проковырял дыру. Что ты обнаружишь? Подумай!
Хью закрыл глаза и попытался представить, как он сверлит дыру в полу нижнего яруса. Смутно, очень смутно в сознании его забрезжила картина, переворачивающая всю душу, все привычные представления. Он вышел в сделанную им дыру и падает, падает, падает в нее, в бесконечную пустоту.
- Нет, нет, я не верю, - выдохнул он. - Это ужасно!"
Ну, или можно отрицать боговдохновенность Книги - но тогда, опять-таки, уже без разницы, что предки писали не совсем то, что хотели - т.с. "в лоб", а прибегли к метафорам и художественному изложению.
Но в любом случае, что так, что этак - вольная трактовка (с "подгонкой результата под ответ", причём - именно личных представлений, опыта и наличествующего социально-исторического уровня) - оказывается наихудшим вариантом.
P.S. Кстати, батюшка из прошлого вашего поста (да и вообще - история ходовая) вообще должен был не рассказывать, что он не верит в "бородатого дедушку на облаке" (Библия хотя и не конкретизирует облик - но некоторые личностные характеристики всё же конкретизирует достаточно чётко - и если оный "служитель" с ними не согласен - ему лучше расстричься и подыскать какую-нибудь религию, более соответствующую его же представлениям - ну, или основать свою), а сделать упор на том, что вера на самом деле не зависит от человека, а (вы)даётся самим Богом же... Так что "неверие" в данной концепции - это как "природная слепота": не хорошо, и не плохо, а врождённое качество, которое у одних есть, у других нет... Впрочем - если попросить (насколько помню) - может и появится... - опять-таки - по божественной же воле.
Reply
Leave a comment