Служилое сословие до-петровской Руси

[amp_amp]

По поводу мифа о русской элите, якобы ордынской по своему происхождению…

Статистика из книги кандидата прав Загоскина Николай Павлович (1851-1912) «Очерки организации и происхождения служилаго сословия в до-петровской Руси».

Comments

[schadling]

Не знаю насколько это правда, но где-то читал , чо "татарские" фамилии ещё не говорят о татарском происхождении... Якобы, после падения Орды, некоторые желающие встроиться в российскую элиту банально приписывали себе происхождение от татарских родов... А поди проверь - являлся ли у некого кренделя предок татарским мурзою или нет!? А кадровый голод , наступивший в результате увеличения территорий Руси требует управленцев.
...Мне кажется странным, что хоть какое-то множетсво татар-мусульман, вдруг писая кипятком от радости, вдруг приняли православие, и побежали служить царю-батюшке.
П.С. Хотя некоторое кол-во татар в российской элите , несомненно, было... Ну и х-ли с того!?

[v_st]

Я вот тоже слышал версию, что происхождение от татарских мурз и всяких заморских царевичей - это во многих случаях "концы в воду". То есть, надо выслужившемуся человечку дать дворянство, для этого нужно нарисовать благородное происхождение, чтобы не из грязи в князи. А на Руси все князья от Рюрика, там все учтено. Значит пишем - "от татарского царевича", "прусского князя" и т.д., кто их там проверять будет. Но не знаю, насколько это мнение соответствует действительности.

[schadling]

Похоже на правду. :)

[amp_amp]

Да. Я привел в пример Глинских. Их татарское происхождение под большим сомнением. Скорее всего именно, что приписка. Не стеснялись в то время приписать себе татарское происхождение, главное чтоб благородное.

[tankist3]

Никаких сомнений. Он основатель полтавкой расы)) Протоукраинское государство основал
"На территории современных Сумской и Полтавской областей Мансур (согласно родословной легенде Глинских - Мансур Киятович Мамай) восстановил несколько городов: Глинск, Глинница, Полтава, и провозгласил эти земли своими владениями, независимыми от соседних государств. В состав этого образования вошла одна из южных групп севрюков междуречья Ворсклы и Сулы, в районе Полтавы.
Центром княжества являлся деревянный городок-крепость под названием Глинск, который находился на территории современного села Глинск. По иным версиям - на территории нынешней Полтавы, либо Золотоноши."

[caith_sith]

Немало татар, в том числе и высокопоставленных, и сами по себе были православными христианами. Существовало, вроде бы, епископство саранское, интересовавшееся возможностью крестить песком вместо драгоценной воды. Но с начала четырнадцатого века, когда в Золотой Орде возобладало мусульманство, поток выходцев из знатных и не очень татарских родов в Россию стал нескончаемым. Христианство, дотоле имевшее весьма крепкие позиции при ханском дворе, было сокрушено.

[amp_amp]

Сарайская епархия существовала. Вначале была единой с переяславской, затем отдельной, а когда епископы перебрались в московскую резиденцию, в связи с проблемами в Орде, переименована в Крутицкую. Крестить песком, мне кажется это красивая легенда. Доподлинно известно, что сарайские епископы интересовались, как перекрещивать несториан, которые имелись среди татар. Так что поначалу православных среди татар не было. Но позже, само собой, переходили и в православие, и на службу к московскому князю. И чем сильнее становилась Москва, тем больше. Но не всё это была элита.

[caith_sith]

Спасибо.