Переведите с юридического на русский

Nov 22, 2013 19:34

Получил тут ответ из московского УФМС, три раза перечитал, ничего не понял. Суть дела: у них на сайте написано:

Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением (в письменной форме) родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом (п. 3 ст. 65 Семейного кодекса РФ).Открываем статью ( Read more... )

странности нынешних дней

Leave a comment

ujeen November 22 2013, 19:40:05 UTC
> Она была ОБЯЗАНА выполнять волю любого законного
> представителя ребенка, в т.ч. родителя А, что она
> и сделала. Возможные причины отказа приведены
> исчерпывающим списком и "отсутствия согласия" в
> нем нет.

Ну то есть суть утверждения - что с юридической т.з. подразумевается наличие соглашения по умолчанию, в том числе прямое перечисление причин отказа косвенно об этом свидетельствует; а у УФМС другая т.з., что и создаёт интригу.

> По секрету скажу, что даже в их собственном
> бланке на прописку ребенка НЕТ полей для вноса
> данных или хотя бы строки для согласия второго
> родителя

Это ни о чём не говорит, бюрократия формоиздания запросто может на годы отставать от издаваемых внутри любого учреждения инструкций к действию. В моей форме на выдачу американского соцномера на поля было приписано едва ли не больше, чем в самой форме!

> и может делать так сколь угодно много раз с
> лагом в три дня на оформление документов.
> И это нормально. Государство в данном случае
> - функция.

Это довольно философская т.з. и очевидно, не единственно возможная. Например, рассуждая утилитарно, функция УФМС - отслеживание миграционных потоков населения, а вовсе не удовлетворение желания родителей зарегистрировать чадо.Как следствие, орган может стремиться уменьшить количество переписываний ребёнка туда-сюда, если к этому - помимо желания родителей - нет иных, более материальных причин.

> они это делают в инициативном порядке -
> превышают полномочия

Ну, подобное "превышение" - довольно типичный эпизод для госслужб. В тех же США налоговый вычет на ребёнка не дают при засылке электронной налоговой декларации без соцномера ребёнка, хотя мне неизвестно ни одного закона, который бы говорил, что вот, для детей без соцномеров вычет по электронке не положен, а по бумажке - да, есть. Но судиться с налоговой из-за этого - никакого желания :)

Reply

amironenko November 22 2013, 20:47:35 UTC
>функция УФМС - отслеживание миграционных потоков населения, а вовсе не удовлетворение желания родителей зарегистрировать чадо.

Функция у УФМС одна - оказание госуслуги регистрации строго в рамках ими же придуманного регламента. Это ведь не желания родителей, а обязанность граждан иметь регистрацию, а они здесь просто картотека.

На самом деле частота переписываний успешно регулируется наличием всего одного экземпляра свидетельства о рождении, которое родителям придется передавать друг другу, что в случае конфликта явно застопорится. Нет, нет тут никаких глубинных смыслов, они сами говорят, что это делается против возможных скандалов с другим родителем. Юридически их позиция в таком скандале железобетонная, но все равно, проще прессануть 200 нормальных родителей на трату рабочего времени, чем ругаться с одним плохим.

Да, мне тоже лень с ними судиться (хотя я нашел решение суда в такой же ситуации), но заяву в прокуратуру таки напишу (на местных УФМС, но по похожему вопросу), для чего вытряс из них письменный мотивированный отказ.

Reply

ujeen November 22 2013, 23:08:41 UTC
> проще прессануть 200 нормальных родителей
> на трату рабочего времени, чем ругаться
> с одним плохим.

Именно, госорганам весьма часто так проще.

Reply


Leave a comment

Up