Науковерие - индикатор узколобия

Mar 12, 2020 12:11


  Начатая прошлой статьёй полемика с верующими в «научную истину» и «непогрешимость святого Альберта» по факту продолжается, но по существу выродилась. Поэтому можно подвести итоги.

Определение: узколобие - невнимательное, поверхностно узкое восприятие (мира, вопроса и т.д.)

Узколобие наукофанатов, конечно, давно установленный нами факт, но вот ( Read more... )

теория относительности, истина, наука, доказательство, Эйнштейн, полемика

Leave a comment

amginskiy March 12 2020, 11:33:58 UTC
Даже сослались на мою запись, в котором ни слова о теории относительности )))

Вы оперируете только одним неправильно поставленным экспериментом, который кстати впервые поставил Майкельсон и он подтвердил, что скорость света не зависит от системы отсчета наблюдателя. Релятивистская механика хитрая вещь, например, чем выше скорость - тем медленнее течет время. Этот эффект используется на ускорителях, где частицы с очень малым временем жизни "живут" так долго, что прибор успевает их зарегистрировать. Этот же принцип используется и в космической навигации, в приборах GPS и Глонасс.

У теории относительности очень много доказательств и самым первым доказательством явилось объяснение смещения перигелия Меркурия. Оно прямо вытекает из специальной теории относительности.

Понимаю, Вы имеете право на собственное, альтернативное, видение природы вещей, существуют же веганы, плоскоземельщики, отрицатели высадки людей на Луну и т.д. Однако и Вы нам должны дать на наше представление о мире, который доказан многочисленными наблюдениями, экспериментами, теориями и, чего скрывать, заблуждениями тоже. :)

Reply

wkulish March 12 2020, 13:10:58 UTC

Вот интересно. Есть такой эффект доплера.
Свистящий паровоз, который мимо нас проезжает. Частота звука его свистка она реально меняется?

Reply

amginskiy March 12 2020, 14:35:45 UTC
Да, эффект Допплера работает везде, и в звёздных системах, и на автостраде.

Reply

wkulish March 12 2020, 14:39:45 UTC

Я имел в виду с если один наблюдателя на паровозе, для него частота будкт постоянна, а для наблюдателя у ж/д дороги меняться. Все правильно?

Reply

amginskiy March 13 2020, 01:27:07 UTC
Да

Reply

wkulish March 13 2020, 03:35:12 UTC

Не сильно вопросами гружу?) Ведь интересно разобраться.
Так вот следующий вопрос: Частота свистка она меняется физически для юнита вне аоезда или это ошибка восприятия, обусловленная рядом факторов?

Reply

amginskiy March 13 2020, 07:02:00 UTC
Да, изменяется. Если юнит стоит или движется к/от движущегося источника испускания звука частота будет меняться.

Reply

wkulish March 13 2020, 08:00:06 UTC

1.Но сама частота свистка постоянна? Физически она не меняется?
2. А если поезд движется со скоростью света, наблюдатель вне поезда услышит свисток или нет?
3. Если он услышит он станет моложе?

Reply

amginskiy March 13 2020, 08:37:37 UTC
1. Сама частота постоянна, в формуле Доплера она входит с индексом "0".
2. Да, даже в этом случае наблюдатель почувствует изменение частоты, это называется релятивистский эффект Доплера
3. Парадокс близнецов, один из которых на Земле, а второй путешествует в космосе с большой скоростью и по возвращению оказывается моложе подтвердился на эксперименте с астронавтами НАСА Скотом Келли и его братом-близнецом на Земле Марком. Об этом найдете в интернете.

Reply

wkulish March 14 2020, 22:52:07 UTC

Ок! Давайте еще пожуем доплера.
  Вот есть такие две каноничные формулы:
1. Источник звука  движется со скоростью    v,  скорость звуковой  волны c. Углами пренебрежем лля простоты. Будем считать в приемниках у нас Анна Каренина( стоит на рельсах) -
υ'=υ*1/(1+v/c)
2. Паровоз стоит на месте, свистит, Анна Каренина бежит ему навстречу!
υ'=υ*(1+v/c).
Из этих формул возникает интересная фигня. Если например v=0.9c то в первом случае
υ'=10*υ, а во втором υ'=1,9*υ.
То есть учитывая наличие среды и принимая её за систему отсчета у нас получается такой относительно неё "несимметричный" результат.
Но ТО у нас отрицает среду распространения и утверждает "симметрию".
То есть постулирует

υ*1/(1+v/c)=υ*(1+v/c).
И что нам делать с логикой и здравым смыслом?
Грубо говоря 5/78=78/5!)

Reply

alyoshka_k March 14 2020, 10:52:31 UTC
Ты брат ещё не уяснил их дефектную парадигму мышления) В ней твоё вопрос о "самой физической частоте" не имеет смысла, т.к. всю реальность определяет только наблюдатель) Поэтому, твой оппонент тебя не понимает и путается) И порождает фантасмагории, в которых он слышит звуки движущихся со скоростью света объектов)
Ну и + некомпетентность, конечно же. Так, он перепутал и смешал "эффект замедления времени" космонавта (вернее его часов) с "парадоксом близнецов", показывающим внутреннее противоречие СТО.

Reply

wkulish March 15 2020, 09:46:46 UTC

имеет смысла, т.к. всю реальность определяет только наблюдатель) Поэтому, твой оппонент тебя не понимает и путается- ну я на это как бы намекаю! У них в ТО на этом "магическом" наблюдателемногое держится.
    Меня например восхищает ответ релятивистов на аргумент их противников в парадоксе близнецов.
  Ну когда противники ТО говорят, что если ракета ускоряется от Земли то почему время замедляется для космонавта? Ведь ситуация зеркально-симметрична, потому что можно представить что это ракета стоит на месте а удаляется от неё Земля?
А релятивисты в ответ: Нифига. Ведь космонавт чувствует ускорение мозжечком или чем-то там!)))
  То есть я будучи плиточником  могу вполне придумать теорию с такого уровня аргументацией. Я могу поверить, что нечто такое может состряпать амбициозный, но недалекий патентный клерк с дохлой тройкой по физике. Но вот чтобы этоза чистую монету принял весь ученый мир  как то у меня в голове не очень укладывается.

Reply

alyoshka_k March 15 2020, 10:44:32 UTC
Если не укладывается, значит ты ещё не понял 1) духовной природы этого явления и 2) кто за ним стоит и его цель) Я же вот здесь подробно разъяснил первое, а вот здесь второе.

Reply

wkulish March 15 2020, 13:49:53 UTC

Кто стоит ващет понял!)

Reply

alyoshka_k March 14 2020, 10:29:57 UTC
Вы такой тупой, что придумали даже общие правила постановки всех экспериментов?.. Любопытно.
Ссылкой я хотел лишь пригласить вас к рассказу о заявленной в прошлый раз моей "некомпетентности в релятивисткой механике"? Можно? А я пока опишу вашу.
1. Опыт Майкельсона показал лишь одновременный возврат лучей, причём здесь ваша религиозная вера (никем никогда непроверенная) в равенство относительной скорости всех фотонов во вселенной?
2. "Релятивистская механика хитрая вещь, например, чем выше скорость - тем медленнее течет время."(с)
- 1) религиозное, 2) некомпетентное заявление. Времени не существует в принципе, существуют только процессы и их скорость. И утверждение о наличии в природе какого-то одного воздействия, способного замедлить все процессы стразу и одинаково является некомпетентным, т.к. показывает веру автора в существование какого-то универсального закона или поля времени, влияющего на все процессы, которым в свою очередь можно манипулировать.
3. Вы приводите в пример замедление распада частиц? Ок! Мой холодильник замедляет несоизмеримо больше процессов нашего мира. В вашей парадигме можно назвать его машиной времени?
4. Применение данного эффекта в ЖПС никем из вас - верующих - не проверено и не доказано и все апелляции сводятся к одной статье из Интернета. Логически эта вера не выдерживает критики, как показала полемика под прошлой статьёй.
5. "У теории относительности очень много доказательств и самым первым доказательством явилось объяснение смещения перигелия Меркурия. Оно прямо вытекает из специальной теории относительности. "(с)
- к сожалению, вы крайне тупы на восприятие логических аналогий и в прошлый раз не врубились даже с 4-го раза. Но я всё же предприму ещё одну попытку демонстрации логической несостоятельности вашего очередного религиозного утверждения. Итак, следите за пальцами: "У педерастии очень много доказательств и самым первым доказательством является малое число педерастов, больных простатитом. Это явление прямо вытекает из педерастической теории. Вывод: гомосеки правы и гомосексуализм правилен."
Так какой толщины ваша лобовая броня?..

Reply

amginskiy March 14 2020, 11:45:36 UTC
Раз Вы такой религиозный, то укажите пожалуйста, где в Библии написано о теории относительности? И что для Вас религия: опровержение теории относительности?

П.С. Я сам христианин и верующий человек. Именно про Вас Христос говорил в нагорной проповеди: Блаженные нищие духом, ибо в них есть царствие небесное! (Матфей 5:3). Гордыня так и прет от Вас, специально теряете нить суждений, увиливаете, обвиняете, не слушаете оппонента... Понизьте свою спесь и покайтесь перед Богом!

Reply


Leave a comment

Up