Приложение-примечание (16д): Вопросы есть? - Вопросы есть!
Плюш и Аст:
Всем привет! Не ждали? Сегодня мы в гостях у Германа и Таты - устраиваем что-то вроде встречи автора с читателями.
Прочитали подряд из нетленки Германа главы 15, 16, и ещё четыре с литерами: а, б, в, г. О всех шести преимущественно и разговариваем ( Read more... )
Всем привет! Не ждали? Сегодня мы в гостях у Германа и Таты - устраиваем что-то вроде встречи автора с читателями.
Прочитали подряд из нетленки Германа главы 15, 16, и ещё четыре с литерами: а, б, в, г. О всех шести преимущественно и разговариваем ( Read more... )
"я только в одной из частей "Слова" увидел, что тут (с какой-то стати???!!!) проставлено "давнее-прошлое", якобы не две жизни параллельно идут - а одна "была когда-то", а другая "вот теперь" - и устроил скандал. До сих пор дурно вспомнить, представь себе, а:)))"
Ну да, я понимаю, что дурно до сих пор не оттого, что тогда устроил скандал - а от самого этого захода)))
Стали снова это перетирать. Я в очередной раз сказала, что рефлексивный заход "это мы вспоминаем прошлое" был в общем случайным, точнее - остаточным явлением начального этапа, ведь мы с подругой начали с игры в нарратив "рассказы о подвигах у костра". А для меня самой, сказала я, как раз совершенно нормальным был заход "двойной жизни попеременно": вот мы здесь такие - а потом переходим некую черту-портал и там мы другие…
Тут Герман возмущается - мол, гррр! что за фигня - здесь такие-там другие! с какой стати? я везде один и тот же!
Я озадачена. Начинаем уточнять картину. Ну да! Ведь у Германа произошёл не "переход туда-сюда", а обретение нового тела в новом месте:
"существую я, из центра меня распространяется вовне моя вселенная - моё тело, мои оконечники, мои приборы, моё рабочее поле, моё обиталище; всё это - части меня, всего этого может и должно быть много, в том числе разных тел в разных мирах."
(https://alterristika.livejournal.com/67292.html)
И далее одна жизнь, в две фазы попеременно - не способом перехода сознания в другое тело, а способом переключения внимания с одного тела на другое. И постоянный инфообмен между своими частями в разных мирах. Интеграция, понятно.
Так, а я явно ощущаю переход по-другому! Я оставляю что-то на одном берегу, уходя на другой - и это что-то, моя "лягушачья шкурка", зовёт меня назад. Но когда я в неё возвращаюсь, то меня зовёт обратно на другой берег моя оставшаяся там часть! И это вполне характерное ощущение, вот оно и в колыбельной:
(https://alterristika.livejournal.com/71683.html?thread=2308355#t2308355)
сперва "забудь печаль твою", оставь горе в городах и живи в тайге, а потом непременно - "что-то потянет тебя домой, покинешь дом лесной"; а вернувшись в города, вспоминаешь утраченную таёжную жизнь… Всегда остаётся какая-то часть в другом месте, а я его тем не менее покидаю … Диссоциация, блин!
И в моей любимой балладе о Золотой Сосне (http://archiv-alterry.livejournal.com/6709.html) та же картина: у героя срывает крышу в минуту смертельной опасности - причём не как-нибудь, а наверняка в сторону затаённой, скрытой потребности в нежности, и он припадает к Сосне (значит, была в этом месте нехватка, пока жил в цивильном мире). Живёт в лесу - а потом соглашается бежать и вернуться в свой мир, где наверняка оставил тоже дорогое. А живя в цивильном мире, каждый вечер вспоминает свою любовь и тоскует.
Ну да, прокомментировал Герман, а нет бы герой всё ценное собрал в голове в кучу, взвесил и слинял обратно в лес, уж смог бы небось отыскать то племя и свою Сосну.
То есть вот, обнаружили очередное место расхождения. Для меня диссоциация, точнее, связанные с ней печаль и "недостаточность жизни" явно были привычным состоянием, сопровождающим любое глубокое проживание. Чем полнее я осознаю себя "здесь", тем заметнее мне, что у меня есть некое "там", заявляющее на меня свои права.
Reply
Падажжи-падажжи, но если в том теле своё отдельное сознание, то эээ... оно может встать и уйти?
Тут сложно как-то всё достоверно описать, но лично я при переходе чувствую, что ушел оттуда и пришел сюда. Не знаю, на что это больше похоже - Германа или Таты ощущения.
Собсно, я по описаниям не понимаю, в чем вы видите разницу.
Вот был там, вот уже здесь.
"Ну да, прокомментировал Герман, а нет бы герой всё ценное собрал в голове в кучу, взвесил и слинял обратно в лес, уж смог бы небось отыскать то племя и свою Сосну"
Так ведь если поездишь туда-сюда, всяко придется выбирать. Но если даже выберешь самое дорогое - в других-то местах тоже ценное остается.
Reply
Да нет же, откуда отдельное-то? в моих телах сознание всегда моё:)))
Имея два тела, одно на ЗЗ другое на ЗА, я всегда помню, ощущаю, держу под контролем их оба - живя на ЗА, параллельно живу и на ЗЗ, и наоборот - живя на ЗЗ, имею доступ к своей ЗА-шной телесности даже когда мы вне сессий, то есть ощущаю / осознаю, в каком состоянии моё тело находится, адекватно воспринимаю контекст и пр. (при том что как бы "мгновение остановлено" - тем не менее у меня через моё тело доступ к восприятию контекста вполне остаётся, никуда не девается).
Исключение - только когда у нас с Татой обвал, падает связь с альтеррой, тогда я теряю контакт с ЗА-шным телом, оно вырубается в разного типа обмороки.
Reply
Ох, блин... Это большая нагрузка, наверно... хотя у тебя, после многолетней привычки, это может ощущаться и естественным...
Reply
При этом наличие трёх тел на ЗА (в бытность Тринадцатой Тройкой) меня ужасно напрягало! - ещё худо-бедно справлялся действовать тремя телами в одном помещении (или вообще вблизи), а если не вблизи - то старался вырубиться, чтоб сконцентрироваться. И уж общаться одновременно тремя телами никак не мог. (Да, впрочем, одновременно активно общаться на ЗА и на ЗЗ могу только сетевым образом, текстом, а не живым-звуковым образом:))
Reply
В смысле? ты не можешь одновременно разговаривать вслух с собеседником на ЗА и на З/з - а в одной своей реплике обращаться то к тому, то к другому можешь?
А текстом как одновременно? руки же две задействованы в любом случае.
Reply
А текстом такой проблемы нету. Спокойно набиваю реплику в одном разговоре, следом - реплику в другом, всё равно с кем и в каком из миров:)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Пыталась проанализировать, в чём разница, когда транслирую нескольких участников разговора на ЗА (да хоть пять человек, и при этом мимику, интонации и жесты и отчасти тембр и прочие особенности я боль-мень воспроизвожу - вот Герман подтвердил) и пытаюсь общаться в присутствии скажем Ивэ на З/з.
Мне кажется, что во втором случае - это вопрос переключения _всех_ функций тела. Мы втроём пошли в лес на З/з с Ивэ (к примеру). Моё тело (и рецепторы и эффекторы) замкнуто на восприятие и управление либо его сознанием, либо моим. Если ведёт Ивэ, то он может озвучить любую мою фразу - но это _он_ озвучит, выполняя мою просьбу, а не _я_ возьму на минуточку назад управление голосом.
Если бы любой из нас (он или я) не передавал весь контроль, а просто управлял бы маленькими символическими фигурками его и меня и их озвучивал - то легко было бы вести разговор.
Но хочется же общаться собой-целиком! А вот вариант "каждый принял управление телом, вдохнул, огляделся и высказался, после чего передал управление собеседнику" действительно аццки затратный - не по времени, а именно по силам на процесс туда-сюда. Так что становится трудно сосредоточиться на самом разговоре.
Reply
Ну да, я об этом и говорю.
Хотя, когда появляется что-то, на что именно очень актуально отреагировать именно кому-то конкретному, тогда но происходит гораздо легче ))
Reply
"когда появляется что-то, на что именно очень актуально отреагировать именно кому-то конкретному, тогда но происходит гораздо легче"
Вот-вот! именно так! я и сама это замечала, и Герман тоже это знает (что вообще удивительно).
Reply
Reply
Leave a comment