Тата: Объявить себя виноватой - в чём профит?

[alterristika]

Рассказывает Тата:

Продолжая изучать на себе проблемы соальтерризма, мы обратили внимание, что я вообще чуть что заявляю "ну виновата" и даже кричу "хорошо, я виновата‼!"

Нам стало интересно, это что за феномен: прежде всего - почему хорошо-то? ну и отчего вообще "виновата" как такой универсальный ответ (который, правда, ничего не объясняет и

Comments

[read_only5]

Однако. Очень хорошо разобрано. К сожалению, очень узнаваемо)
Зеркало, которое, в отличие от, не льстит)

[alterristika]

Тата)

Спасибо за скорый отзыв!

Ну вот я не отчаиваюсь, я считаю, что когда уже увидел - можно изменить, и будет намного лучше. Особенно когда не одинок в этом труде)

[sampo_jolff]

*ошеломленно* Тата... ты, конечно, прости -- но у меня такое ощущение, что мы росли у одних родителей и вообще близнецы:))))
Желание быть удобным для других и растворяться в окружающей среде -- труднопреодолимо... И какое же это всё-таки счастье -- напороться в своей жизни на людей, которые а) и не подумают этим воспользоваться; б) тебя из этой растворимости просто выпнут и заставят искать свои собственные (т.е. твои) границы...
Люди, склонные к растворимости, очень удобны -- но их беда в том, что они перестают быть собой -- перестают быть. Я этого страшно для самой себя боюсь.

[alterristika]

Тата)

Угу, это такая жуткая штука - приятие по условию в форме вменённого позитива: "ты же наша хорошая девочка, конечно же, ты будешь во всём как мы, и делать всё как нам удобно!"

Они это не осознают, а мы осознаём, но вылезать из этого - как из собственной кожи(

Всё-таки взрослому уже легче противостоять этому, и с годами это тренируется)

Ой, а тебе тоже не давали вволю есть мучное-сладкое? и фигуристок показывали по телевизору "смотри, вот она в в твои годы уже на чемпионате..."
)))

[sampo_jolff]

нет, меня тоже гоняли на лыжах до умри, и мне это страшно не нравилось (и до сих пор лыжи ненавижу) -- а маме хотелось привить мне любовь к этому виду кайфа через немогу. Ну и про картину мира с виноватостью\сбросом ответственности -- это вообще стопроцентное попадание.

Насчет мучного-сладкого -- это уже после замужа было, когда я поправилась сильно. Я тогда в мамины увещевания вслушивалась -- и очень сильно расстраивалась.
А в детстве-юности я была тощая, как копчёная шпрота, меня наоборот подкормить все хотели:)))

[alterristika]

Тата)

Мои не врубались, как теперь оказывается, насколько это было для меня поперёк - и лыжи и коньки. Они самим это любили и думали "ну должно ж понравиться рано или поздно, не может быть, чтобы не понравилось, надо побольше таскать".

Зато моя мама теперь ищет у меня моральной поддержки "ну ведь можно есть сладкое, когда очень хочется, ведь вредно отказывать себе?"

Респект и уважуха!

[archiv_alterry]

Какая ж ты молодчинища!

Пеши, аффтар, ищщо, видишь как всё выпукло получается, красота:)

Re: Респект и уважуха!

[sampo_jolff]

и ещё -- нужно для других, вот!

Re: Респект и уважуха!

[archiv_alterry]

Во, и я Татке то же самое говорю! что это нужно, очень даже может пригодиться!:)

Re: Респект и уважуха!

[sampo_jolff]

Тата вообще молодец.
Такое не то что отследить и разложить по полочкам -- признать-то в самом себе тяжко. неподсильно почти. А она ещё и не в подзамок выложила. Смелый человек, я так не могу.

[sheol_superkomp]

Спасибо большое, за разбор и обсуждение. Это важно.

Прав ли я, если скажу (формулируя частичный ответ на свой же тебе вопрос): напряжение вашей жизни вдвоём (в наибольшей мере - альтерризм) и не ускорило твоего развития-взросления и не замедлило, но сделало его скачкообразным, через кризисы и временные провалы к заметным рывкам; но удержаться на этих взятых в рывке высотах тебе удавалось не всегда?

И такой вопрос: я так понял, что ты многое забывала из того, что осознала "в рывке",но ты и догадывалась,что забываешь ("с любовью и болью я в небо смотрю, когда я ещё с ним увижусь"(с)); ты могла это вспоминать в ходе работы посредником, в аналогичных ситуациях у других людей?

[m0z9]

> вообще чуть что заявляю "ну виновата" и даже кричу "хорошо, я виновата

[alterristika]

Тата

[m0z9]

>> дать им место в мире. Осознать как актёров, исполняющих стандартную, в общем-то, роль, иногда кому-то (но не тебе) приносящую пользу (для того она эволюцией и выработана). Ты просто оказалась не на том месте, не в своей драме.

> Но я хочу дружить с ними, а не просто дать им место)

Ну так и говори им с улыбкой: это не моя игра, это ко мне не относится. Можно же дружить, как актёры, а не как роли.

> Мне кажется, ты говоришь не про вину как причастность к событию, как факт причинной связи (какой смысл отрицать факт), а про чувство вины?

Мне показалось, ты тоже про чувство. "Аж в горле жжёт и земля под тобой качается". Я стараюсь довести чувства, относящиеся к людям, до безличного: не человек обижает, а природное явление в виде человека, не я виновата, а "shit happens" при моём посредстве. Исправлять-то всё равно придётся одним и тем же способом.

[alterristika]

Тата)

Ну, сейчас же у нас с родителями очень хорошие отношения, на равных, они уже много лет не пытаются наезжать, учить нас жить, наоборот, про всё, что касается наших дел, спрашивают разрешения, и насчёт своих дел советуются. Ну и мы тоже не наезжаем и стараемся их беречь.

Мне кажется, в любой неприятности для начала констатировать "се ля ви" это хороший способ сбросить взаимное напряжение) Но важно же разобраться, отчего и от кого на самом деле произошло то, что произошло. И если от кого, то добраться до мотивов и первопричин - разумеется, если "чтобы не повторялось" это действительно важный вопрос дальнейшей жизни.

Возможно, для одного человека, чтобы разобраться, как именно это у него получилось, и как именно он мог бы не сделать то, что сделал, необходимо осознание причастности и последствий, а для другого полезно некоторое отстранение, чтобы легче было разобраться в себе и ситуации как бы со стороны?