про nondefensiveness как навык

[alexey5351]

Одно из умений опытного аналитического терапевта - это умение спокойно воспринимать критику (и вообще негативный перенос), не включая моментальную автоматизированную защиту, например в виде контратаки или преувеличенной само-ругани. Я вспоминаю два случая по этому поводу. Оба человека - аналитики со стажем в несколько десятилетий. Они умеют то, что

Comments

[alexey5351]

Самое надежное в этом на мой взгляд не столько читать, сколко личная терапия и супервизия, в которой точки включения понимаются и прорабатываются. Они у всех есть, и у Мэри и Нэнси тоже - они живые люди. Только у них окно толерантности сильно шире и в частности нарциссичная толерантность очень высокая.

Про технику работы можно читать у самой Нэнси

Psychoanalytic Psychotherapy: A Practitioner's Guide
Nancy McWilliams

Про нейрологические основы этой способности

Brain and the Inner World: An Introduction to the Neuroscience of Subjective Experience by Mark Solms, Oliver Turnbull and Oliver Sacks
_
А так о технике и теории работы писали многие начиная собственно с Фрейда

Introductory Lectures on Psychoanalysis by Sigmund Freud

Габбарда, и многих других

[anariel_rowen]

Очень интересно. А как вы полагаете, это именно профессиональный навык - возникший в результате практики и нужный в основном для нее - или навык человеческий? При всей трудности различения таких вещей.

[alexey5351]

Я думаю, что человеки, не занимающиеся терапией профессионально такие есть, но их очень, очень мало. Далай Лама? (Хотя если вдуматься, то он терапевт причем хороший, хотя и не профессиональный. официальные терапевты тима Mарщи Линнехан и Дэна Сигела достаточно много заимствовали из техник буддизма)

Но в аналитической терапии это развивается. Причем важны все составляющие - личная терапия, знание теории, работа с пациентами и хорошая супервизия.

[prishlo_vremia]

Замечательные примеры! Спасибо)

[alexey5351]

пожалуйста

[ugluskr]

Леша, Ок. В данном случае речь идет о выскачках и непререкаемом авторитете оратора - всем все ясно, а как быть в ситуации когда я не Нобелевский лауреат (пока :) и не могу давить одним авторитетом? Просто согласиться - признать правоту воинствующего невежества. Как быть?

[alexey5351]

Дим, я не знаю дело ли в их авторитете, я встречал значительно менее известных людей, кто умеет то же самое. Это с одной стороны навык, с другой личная терапия. У нас у всех есть здоровая доля нарциссизма, можно назвать ее амбицией или как-то еще. В нарциссичном состоянии самооценка чувствительная и реактивная, поэтому - не ответить трудно, больше того, любое дуновение ветра может быть воспринято как личное оскорбление (на жаргоне нарциссичная травма). За этим следует реакция - нарциссичная ярость. Если выражение ярости недоступно или блокировано, то может наступить полу-депрессивное опустошенное состояние (на жаргоне depleted narcissism). В длительной терапии самооценка становится менее чувствительной и реактивной, нарциссичная толерантность увеличивается - то есть эти люди могут почувствовать себя оскорбленными и завестись, но это требует очень большого усилия и то далеко не всегда завершается успехом. Визуально это можно сравнить вот с чем - когда теннисный мяч попадает в ветку бамбука, бамбук потом долго колышется. Когда попадает

[nokkve]

Спасибо, читаю ваши записи всегда с большим интересом

[alexey5351]

my pleasure

[ddodo]

Спасибо что рассказываете.

Интересно почему зал "медленно наливается яростью". Откуда ярость? Казалось бы, живой веселый интерес должен быть, азарт и любопытство - увидеть, как профессионал отреагирует.

[alexey5351]

пожалуйста. В зале достаточное количество людей, которые МакВиллиамс идеализируют. Кто-то слепо, кто-то осознанной ego-dystonic адаптивной идеализацией, потому что selfobjects нужны в развитии терапевта. Кроме того сидят мэтры, которые часть этого народа учили, которые Нэнси приглашали. А тут человек расстроился, что она не сплясала ему, причем человек какой-то со стороны пришлый, похоже что когтивино-поведенческий, привыкший к пришел-увидел-победил

[ddodo]

Вот говорили мне, что я недостаточно идеализирую.:)

Про когти у поведенческих в этом контексте интересно получилось. Обожаю опечатки. :)

[alexey5351]

:-) Я с идеализацией не знаю как правило - достаточная она или нет. На эту тему есть две школы мышления. Для строгих Ego psychologists это защиты не очень высокого уровня и ее надо прорабатывать в терапии. Но при этом отец-основатель Фрейд ну очень иеализировал маму, а потом жену Марту.
У Кохута идеализацию считают функциональной и нужной в определенном контексте. На эту тему хорошо писал Хартман - что это не только защита, но и форма адаптации.

Поэтому я с идеализацией стараюсь разбираться и смотреть что она значит в определенном контексте, какая она, итд.