Выбор постулатов о существовании и количестве базовых субстанций (материя, сознание и т.п.)

Jan 27, 2017 19:35

Обсуждение с olgawПостулирую существование ощущений, деваться некуда, они всегда доступны моему наблюдению. Но среди ощущений я никогда не видел Я, его нет в моих ощущениях, я не могу перевести своё внимание на Я (не на атрибуты Я, типа схемы тела, воспоминаний и желания, а на само Я). Я - это точно не квалиа, и не сочетание квалиа, а именно ( Read more... )

идеализм, сознание, Научный метод, дуализм, материя, феноменализм

Leave a comment

olgaw January 31 2017, 12:22:15 UTC
***Но среди ощущений я никогда не видел Я, его нет в моих ощущениях
Ощущение своего Я есть у одних людей и отсутствует у других. С чем это связано не знаю, но от интеллекта явно не зависит. У меня оно есть с детства, было и у моей матери. У моей дочери долго не было, появилось после общего наркоза, когда она пришла в себя, сначала ничего не было, кроме нее.
Ощущение своего я в чем то схоже с ощущением Его присутствия. Вот оно у меня было не всегда, появилось достаточно поздно
Еще не знаю - под эти два ощущения тоже должна быть предварительно сформирована информация в мозгу, или они отличаются в этом от остальных обычных ощущений.

***или считать, что Я - это сам факт существования потока ощущений

Ощущений у кого?

***Какой именно процесс искать в мозге, на каком информационном обмене в материи может угнездиться сознание?

Ни на каком, никакие процессы в материи не порождают сознание
http://dsepetij.ho.ua/self_1.pdf , http://dsepetij.ho.ua/self_2.pdf ).

***многие на прямой вопрос «где конкретно по-твоему коррелят»

Коррелят в мозгу, но не причина! Мозг не ощущает, субъект ощущает то, что в мозгу

***Количество субстанций и разграничение между ними должно быть не исходной предпосылкой, а результатом исследований

Думаю, ни тем, ни другим. Количество субстанций есть результат непосредственного видения мира у человека, не отягченного философскими знаниями. Мира в котором есть ничего не ощущающие столы и компьютеры, ощущающие боль люди и коты, а также ничего не ощущающие но и явно не материальные произведение Толстого Война и мир и число 5. И любой объект реальности, имеющий субстанциональный способ существование, может быть отнесен в одну из этих трех категорий. Четвертая мне не известна, все Вами далее перечисленное или не субстанционально, или укладывается в эти три группы

***Создателем под научный метод и приборы, изобретённые людьми.

Думаю наоборот, Создатель изобрел научный метод и приборы, позволяющие человеку изучать материальные взаимодействия. А человек всего лишь воплотил Его изобретение в материальную реальность

***Верю, что существуют у них сознания и квалиа, но допускаю, что может быть и инверсия спектров квалиа

Но материя - это не причина того, что разные люди видят одинаково, как они видят мне неизвестно. Материя - это причина того, что одинаковы их рисунки. А в монизме идеалистического толка такой причины кроме Бога нет
Посмотрите комментарии с Упуной, он долго не мог понять эту простую вещь

***Превознося научный метод на словах, мы на практике обычно неявно или явно для себя кумекаем, от кого получена информация

Я думаю, следует пользоваться официальными источниками - результатами НИР соответствующих институтов и статьями в серьезных научных журналах

***Информация - это результат, процесс, или потенциальная возможность некоторого воздействия объекта А на объект B

Думаю дать определение информации столь же нереально, как дать определение ощущения или материи. Самое лучшее из мне известных - это определение Винера - информация это информация.

Reply


Leave a comment

Up