Благодатный огонь: зачем нужны источники

May 01, 2009 12:30

Споры о Благодатном огне зашли слишком далеко ( Read more... )

сми, околоцерковное, Благодатный огонь

Leave a comment

Comments 49

tapirr May 1 2009, 09:41:36 UTC
Спасибо. Буду пиарить.

Reply

alexbogd May 2 2009, 12:04:22 UTC
Вот обещанный текст:
http://alexbogd.livejournal.com/708789.html

Reply

tapirr May 2 2009, 15:11:52 UTC
Спасибо!!!

Reply


krasovkin May 1 2009, 09:42:54 UTC
на самом деле самая (мягко говоря) странная позиция у того, кто вводит во искушение. и ежегодно устраивает representation с дракой на кадилах. и мне очень нравится это "лукавая форма умолчания".

Reply

alexbogd May 1 2009, 09:48:23 UTC
Драка на кадилах обычно организуется отдельно от церемонии Благодатного огня. Драка в самой Кувуклии была на моей памяти только один раз, несколько лет назад, с участием армянского клирика и уже помянутого патриарха Иринея.

Reply

krasovkin May 1 2009, 09:51:00 UTC
это неважно. это детали representation. впрочем, как известно, The Devil Is In The Details

Reply

alexbogd May 1 2009, 10:01:32 UTC
Я не устаю повторять, что патриарха Феофила обвинять в обмане нет оснований. Он нигде не говорил и не говорит о схождении огня с неба. По-гречески он всегда говорит о совершении церемонии зажигания огня, и только о ней. что зависимый статус не позволяет ему разоблачать околоцерковные круги, проповедующие чудо, это печально, но неизбежно.

Reply


loktev May 1 2009, 09:42:56 UTC
Ещё очень порадовало недавнее выступление официального представителя РПЦ Всеволода Чаплина о том, что "ряд исследований указывает на чудесное происхождение Благодатного огня". От этого рукой подать до ряда исследований, опровергающих эволюционную теорию видового разнообразия. "Опубликованных в Рунете".

Reply

alexbogd May 1 2009, 09:49:24 UTC
Вместе с тем, сам Чаплин на чудесное происхождение указывать не стал. Типичная фигура умолчания.

Reply

loktev May 1 2009, 10:03:12 UTC
Для чего он это делает? Понятно, что ближневосточные иерархи боятся человеческих жертв и разрушений в ответ на разоблачение убеждений фанатиков - но прихожане РПЦ навряд ли впадут в безумие, узнав, что российские телеканалы сильно преувеличивают сверхъестестенность происходящего.

Reply

alexbogd May 1 2009, 10:06:27 UTC
Моя знакомая греческая журналистка, которая много раз присутствовала на церемонии, рассказывала интересную вещь:

"Я агностик в этих вопросах, и уверена, что огонь зажигается от негасимой лампады. Но этом там происходит настоящее чудо, при воспоминании о котором я просто содрогаюсь. В нашей деревенской церкви от свечей на Пасху горят волосы, платья. А здесь набиваются многие тысячи человек в храм, у каждого в руке пуки свечей, и ни разу не было случая, чтобы люди подожгли друг друга".

(передаю, как запомнил).

Reply


liberast_rus May 1 2009, 14:26:51 UTC
было бы очень интересно.
только я несколько не понял:
- эти источники предполагается дать в дальнейшем? здесь я пока не нашел
- надеюсь, эти источники будут не на греческом языке?

Reply

alexbogd May 1 2009, 15:02:25 UTC
завтра будет первая статья.
греческий вариант буду по возможности давать рядом со своим переводом, чтобы не говорили, что я как-то не так перевел и скрываю :)

Reply

liberast_rus May 1 2009, 15:08:43 UTC
спасибо.
очень интересно.

Reply


ovtch May 1 2009, 16:23:10 UTC
Алексей, и всё-таки: рассуждая о природе Благодатного огня, нельзя зацикливаться на техническом аспекте. Это всё равно что пытаться разобрать по техническим деталям Евхаристию. Есть некое священнодействие, результат которого, в случае проявления Божественной воли, может быть отрицательным - всё-таки тут нечто посильнее несработавшей зажигалки...

К сожалению, Кураев добавляет в довольно бессмысленную техническую дискуссию ещё и политический аспект. Похоже (из недавнего интервью о. Иллариона Алфеева это чуть не впрямую следует), что разногласия РПЦ с братскими православными Церквями, претендующими на лидерство в ортодоксальном мире, гораздо сильнее, чем с тем же Ватиканом... Отсюда и некоторая ревность к традициям, приобретающим в посл.время характер общеправославных

Reply

alexbogd May 1 2009, 16:32:52 UTC
Церемония огня не является таинством, подобно Евхаристии и водосвятию.

А что за интервью о.Иллариона?

По поводу политики... Я не уверен, что дело в политических разногласиях. Сами греки не занимаются проповедью Благодатного огня как чуда.

Вот в том, как Якунин продвигает огонь на Руси и как он немедленно потребовал наказания Кураева, усомнившегося в чуде, я вижу политику, и немалую. И в безапелляционных комментариях российских телеведущих тоже вижу.

Reply

ovtch May 1 2009, 16:47:19 UTC
Интервью журналу Русский Репортер (рубрика 7 вопросов) - к сожалению в айфоне оч.несподручно копировать ссылки, но по яндексу несложно найти - вот там вопросы 4-5 о внешних вызовах для РПЦ и отношениях с Ватиканом.

Не спорю, политика есть с обеих сторон - внутри Церкви тоже существуют "партии", это и огорчает. Что касается Таинств - разумеется,зажжение Благодатного огня к их числу относиться никак не может, что не означает, что в церемонии этой вовсе нету Божьего присутствия.

Reply

vm_lj May 1 2009, 22:59:25 UTC
>> Вот в том, как Якунин продвигает огонь на Руси и как он немедленно потребовал наказания Кураева, усомнившегося в чуде

Не могли бы Вы дать ссылку или рассказать по-подробнее об этом?

Reply


Leave a comment

Up