Свободный рынок? Серьёзно?

[alexandr_rogers]

Я кажется понял, почему вчера у некоторых случилась такая истерика от моих данных о текущем плачевном состоянии американской экономики.
Они просто адепты «святого рыночка» с его «невидимой рукой, которая порешает». И, соответственно, боль от того, что рыночек не решает - печёт нестерпимо.
Сейчас будет ещё больнее, бгггКак сказал мудрейший Гарланд

Comments

[ext_2953418]

Подозреваю, что и пенсии при свободном рынке излишняя роскошь. Не вписался в рынок - заболел, потерял трудоспособность, состарился и т.п., - значит, должен умереть.

[19red_star51]

мождо и попростому."Легенда о Нарояме".

[ext_2953418]

В обществах с ограниченными ресурсами свои законы. Там и каннибализм - норма. Чего белку пропадать.

[a_klunya]

На свою пенсию граждане всю свою жизнь отчисляют часть дохода.
Причем здесь свободный/несвободный рынок?

[ext_2953418]

Там вроде как солидарность поколений работает, а не прямые отчисления. Если вы говорите про отчисление части дохода на свой личный счет, то чем это отличается от обычного вклада в банк? А если работает принудительное отчисление, то это уже не свободный рынок, где я сам решаю, отчислять мне на свою старость или нет.

[a_klunya]

Солидарность или накопительные отчисления - всего-лишь форма, у каждой своя эффективность.

Но к рынку это не относится, надо воспринимать это, как один из налогов.

Государство гарантирует тебе еду и кров в старости, а вот сохранность твоих отчислений в банк, в виде вклада, никто не гарантирует.

По другому можно перефразировать - ты платишь государству за услугу, которое оно тебе окажет на склоне твоих лет.

А так как большинство населения , к сожалению, не очень ответственно, то государство заставляет платить, потому что государство придерживается гуманистических принципов.

Хотя есть люди, которые вообще ни разу не платили государству, но все-равно имеют базовую пенсию, медполис, охрану от преступников полицией и т.д.

Поэтому это, повторюсь, к рынку не имеет никакого отношения, это разные вещи.

А так, вы еще скажите, что сами хотите решать, отчислять ли на полицию, на учителей, на армию и т.д.

[ext_2953418]

Разумеется. я так и скажу. Точнее, так скажут либертарианцы. Какие-нибудь из совсем упоротых.

Просто свободный рынок, это значит, и почти абсолютная свобода для людей. В том числе и решение - отчислять или нет себе на пенсию или на полицию, т.е. платить ли тебе налоги. Это решается элементарно - не платившего на полицию полиция не защищает. А то какой-то несвободный у вас свободный рынок получается.

P.S. Разумеется, государственный гуманизм несовместим со свободным рынком, так что забудьте про пенсии при свободном рынке.

[a_klunya]

Свободный рынок не может существовать в принципе. Вернее может, на первой начальной стадии.

А дальше - монополии.

То есть, появившись, свободный рынок мгновенно становится несвободным. Это форма его существования.

Из этого вывод: свободный рынок не может существовать никак. Он уничтожает сам себя.

А уж абсолютной свободы у людей, которые являются социальными существами, не бывает точно.

[ext_2953418]

Согласен.

[sawely]

Нынешние компьютерные сети, делают это возможным.

[ext_2858478]

Это уже что-то из "социального дарвинизма" наверное. Цивилизация животных.

[ext_2953418]

...который у нас не так давно усиленно пропихивали.

Бессмертное: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут "