Илон Маск и его Марс. Будьте реалистами - обещайте невозможное.

Dec 14, 2018 23:49

«Будьте реалистами - требуйте невозможного». Таким был один из лозунгов Студенческой революции в Париже в 1968-м. Подразумевалось, что для достижения предела возможного, надо выйти в своих планах за границу того, что считается возможным, и проверить эту границу на прочность ( Read more... )

Leave a comment

sverhkabzdets December 14 2018, 22:02:06 UTC
Я бы внес поправку - его ракеты дешевле при условии многоразовых пусков, а это вроде один раз вышло? Или ни одного? Я как то упустил момент. Даже посадить удается не всегда, и помнится севшие имели дефекты, исключающие повторные пуски. И в результате - "в проекте" дешевле, а де факто пока нихрена. То есть его низкие цены как и с теслой - пока работает в убыток себе. Пиар-демпинг.

Ну и сравнивая с теслой, никакой романтики в Маске не наблюдаю - обычный бизнесюк нового времени: нассать людям в уши и поиметь с того бабла, предложив либо откровенно фуфельный, либо раздутый пиаром а на деле очень скромный продукт.

Хотя насчет того, что Пентагон имеет его в виду, спорить не буду.

Reply

sverhkabzdets December 15 2018, 09:02:36 UTC
вы дурачок? стадия испытаний)

Reply

boruzer December 15 2018, 09:40:36 UTC
Вот именно стадия испытаний, ещё не известно чем закончатся, а уже преподносится как убедительная победа

Reply

sverhkabzdets December 15 2018, 09:59:39 UTC
На земле уже испытали. Физический принцип как таковой известен. Теперь дело за инженерной доработкой. в 22 вон уже орбитальная доводка.

А как вы хотели? Это не как Маск - технологии прошлого века шлифовать на иной лад, про которые уже заранее известно чего куда примерно. Это технология новая. Так оно и пойдет - НАСА нынче закупает наши движки, несмотря на Маска, потом будет эти закупать. И нового Маска заведет, с задачей догнать и перегнать Америку Россию)

Reply

ext_1031365 December 15 2018, 13:33:06 UTC
> А в это время нормальные страны уже испытывают новые движки ( ... )

Reply

sverhkabzdets December 15 2018, 13:34:51 UTC
И да, лично ты ни на каком ЭРД ни на какой Марс не полетишь, потому что у них тяга измеряется в миллиньютонах

потому что ксенон стоит пиздец. в отличие от йода. вдобавок его на планете производят мизер, потому на ксеноне ничего кроме миниориентационников и не построишь. если вы этой банальности не поняли, в чём прорыв, то собственно остальные ваши рассуждения стоят того же

Reply

ext_1031365 December 15 2018, 14:07:40 UTC
> потому на ксеноне ничего кроме миниориентационников и не построишь

Вовсе не поэтому, а потому, что для того, чтоб даже небольшое количества рабочего тела разогнать до скоростей, при которых это имеет смысл, нужно до фига энергии. В какой-то момент энергии начинает требоваться столько, что солнечные батареи требуемого размера попросту разрушатся от собственных колебаний при манёврах, и в деле появляется его величество Ядерный Реактор. Который своей массой попросту отъедает всё преимущество возросшей мощности, и всё повторяется заново.

Reply

sverhkabzdets December 15 2018, 14:15:32 UTC
*фейспалм джипег*

Reply

ext_4331448 December 16 2018, 09:57:42 UTC
Чегооо??? Ксенон дорогой???
10долларов за литр...
https://www.alibaba.com/showroom/xenon-gas-price.html
Вы опять фигню несете как обычно.

А вот йод - он изрядно коррозинно активный в таких условиях потому и не используют.
И кстати тоже нифига не бесплатный (30-50$ за килограм).

Но в общем учитывая цену вывода килограмма чего либо на орбиту - если это не драгоценные металлы - остальное дешевое.

Reply

sverhkabzdets December 17 2018, 11:04:07 UTC
Это вы херню несете как обычно. При нормальных условиях ксенон (МВ 131,29 г) имеет плотность 131,29 г на 22,4 л

И вы сравниваете это с ценой кристаллического йода в кг. А вы пересчитайте на его пары аналогично ксенону, тогда и поймёте, в чем разница. Причем напоминаю на всякий случай - под большим давлением ксенон в ракету не закачаешь, вес бака будет чудовищный, его на орбиту тягать замаешься.

А вот йод - он изрядно коррозинно активный в таких условиях потому и не используют. зависит от покрытия. напылить можно что угодно, окислителя нет, разгоняться будет в электростатическом поле, никакой коррозии не будет.

вы бы свои ссылки сами читали? US $12180-12670 / Cubic Meter1 Cubic Meter (Min. Order). 12 тысяч баксов за кубометр. 1000 литров, 131,29кг. = 92 бакса за кг ксенона. со всеми проблемами его уплотнения при таскании на орбитку) цена продолжает рость и рость) 10 долларов за литр ваши - это приблизительно за сто грамм под давлением, для потребителя на поверхности планеты. а вы на орбите посчитайте))

Reply

black_semargl December 17 2018, 13:55:30 UTC
Ксенон под давлением сжижается, примерно как пропан

Reply

sverhkabzdets December 17 2018, 14:10:53 UTC
и ташшы на орбиту тяжеленный баллон, а то ведь под давлением оно имеет свойство ёбать, если баллон недостаточно прочный)

толи дело йод. в вакууме испаряется, а так - кристаллический. ноу проблем

Reply

black_semargl December 18 2018, 07:05:37 UTC
На солнце и йод испарится ничуть не хуже.

Reply

sverhkabzdets December 18 2018, 11:26:17 UTC
Температура плавления, 113,5 °C. Температура кипения, 184,35 °C.

зачем вы спорите о вопросах, в которых имеете ноль знаний?))

Reply

black_semargl December 19 2018, 07:34:01 UTC
Солнце сильнее греет...

Reply

sverhkabzdets December 19 2018, 12:42:05 UTC
кто ж его в открытом вакууме держать будет?))) в аппарате внутре) коий с одной стороны солнце греет, с другой вакуум охлаждает, никакой не нагревается даже и до 100)

Reply


Leave a comment

Up