Астроподы (межзвездные улитки). Колонизации космоса неторопливыми 1000+летними людьми.

[alex_rozoff]

В прошлой теме рассматривался "дыркоход" (звездолет, реализующий номинально сверхсветовое перемещение, поскольку достигает цели полета, проходя сквозь червоточину в пространстве

Comments

[redmassacre]

А почему принципиально долгожительство ? Корабли-колонии не?

[alex_rozoff]

Корабли - в смысле, беспилотники, киберы, которые производят роботов-колонистов в точке прибытия?
Или "корабли поколений" (типа, "Пасынков вселенной" Хайнлайна) с естественно размножающимися людьми (хомосапиенсами обыкновенными)?

[redmassacre]

Речь была про людей, поэтому вариант "пасынков"
Хотя про роботов тоже интересно - засылать заранее -пусть почву готовят (буквально :)

[alex_rozoff]

Вариант "пасынков" (Хайнлайна) или аналогичный "Плененная вселенная" (Гаррисона) имеет три нехороших особенности, которые, так или иначе затронуты в обоих НФ-романах

[alex_rozoff]

"сначала научиться жить в тех условиях." вместо "терраформирования" - вообще-то я сторонник срединного пути.М-да... По-буддистски как-то звучит, но ладно.
В общем: практика жизни на Земле ,показывает, что парактика идет посредине, между научиться жить и переделать под себя.
Проще говоря: такие заполярные поселки. как Лонгийр, Хаммерфест, или Арктик-Бэй существуют только потому, что человек нашел некую середину между тренировкой для местных условий и созданием искуственной среды.

Что касается торговли: по сути, вы предлагаете еще одну (5-ю по списку) технологию: синтез всех вещей непосредственно из атомов. Я не уверен, что это всегда выгоднее, чем улиточная торговля.
Кстати, об экономической теории. Какие идеи?

[alex_rozoff]

экономика это физика испоганенная психологией (в рамочку и на стену! Классно!)
Хотя есть альтернативный вариант:
экономика это психология, стиснутая физикой (каково вам?)

Так вот, насчет психологии - она базируется на зоопсихологии, а зоопсихология - на нейросоматическом фундаменте (на физике, применительно к конкретному видовому дизайну хомосапиенсов).
Как предлагаете менять?

[hcube]

Проще всего это все сделать через киборгизацию. То есть человек - есть зародыш будущего Бессмертного. Живет в заповеднике, нагуливает позитивные эмоции... работают на живых при этом Бессмертные - им позаботиться о своих родичах 50-60 лет - только в охотку, потому что впереди - вечность. Несколько тысяч лет уж точно

[alex_rozoff]

Если вы уж так киборгизируете - то ряд технических проблем решается радикально.
Еще радикальнее чем с мамонтовым геном.
Но тут два вопроса:
1. Человеческая раса - ек, в археологию?
2. А как люди (в массовом смысле) посмотрят на такой вариант? Иначе говоря: как вы видите возможный переход к такому будущему с позиции политэкономии и PR?

[redmassacre]

2.А как коты на нас смотрят?

[alex_rozoff]

С котами не приходится договариваться о распределении ресурсов. А с людьми - приходится, вот в чем фокус.

[hcube]

> Как работает экономика в системе с таким запаздыванием, и какие существуют рациональные модели построения товарных транзакций и человеческих миграций в такой системе?

Очень просто. Экономика - плановая ;-) На самом деле, если у нас есть технология посылки межзвездного зонда, и тем более - человека - то налицо ультрапродуктивные технологии. Это - коммунизм, без вариантов. То есть мотив 'заработать на сырье' - вообще не стоит. Человек в итоге живет там, где удобнее жить, а сырье добывается там, где есть, и отправляется туда где надо, роботами.

[alex_rozoff]

Это не просто плановая экономика, это некая кибердиктатура.
Как вы будете в ней обеспечивать эволюционный прогресс, если случайные блуждания по сути отменены такой системой?

[dottedmag]

Ну да, кибердиктатура, как в "Томагавке". Экономика постдефицита. Случайные блуждания - for fun.

[alex_rozoff]

В "Томагавке" в разных точках разная система.
Кстати, кибердиктатура в чистом виде там у меня нигде не встречается.
Даже на Коатлики не в чистом виде, несмотря на то, что природа там, почти диктует алгоритмы деятельности для людей.

[hcube]

Да - это если рационально.

Но человек не всегда рационален. Если надо свалить - то валит колония Онейла. Спереди цепляем связку астероидов в качестве щита, и полетели.

[alex_rozoff]

Колония О'Нейла:
Космическая бочка диаметром 1,5 км. в точке либрации системы Земля - Луна.
Бочка раскручена, для получения технической гравитации. Внутри бочки - почти биосфера.
Ну, что-то вроде очень большого блуми.
Вроде бы по смыслу и ТТХ такая штука не для путешествий к звездам.

[hcube]

Сзади ледяной астероид и в нем ТЯ движок (астероид скажем из дейтерий-тритиевого льда). Спереди - многослойный щит. Этак 0.01C - развить вполне сможет.

Собственно, Азимов, 'Немезида' - там прототипом сверхсветового движка как раз именно такую колонию оснастили.

Смотри не на скорость. Смотри на автономность. Внутри это - целая Московская Область по размеру и населению. Более чем достаточно для генетического и социального разнообразия.