Европейцы поколения-Z в поисках Terra viventium. Свобода, деятельность, защищенность.

Jan 27, 2020 16:25

Terra viventium это классика мифологии. Земля жизни. Условный топоним - то, куда стремятся люди, которые не видят для себя перспектив на территории, где находятся. Так ли это для современных европейцев поколения-Z (т.е. рожденных в XXI веке ( Read more... )

Leave a comment

vitus_wagner January 27 2020, 13:32:15 UTC
Боюсь, что предложений не будет.

Нужно чтобы ожидания комфорта упали до уровня 1933 года, чтобы могли найтись предложения.

А так любой лидер страны изгоя понимает, что судьба Каддафи ему покажется
еще очнень даже не плохой, если он соберется дать людям что-то строить самим. А атомная бомба пока есть только у одного лидера, и он вряд ли готов давать людям личную свободу без бюрократических барьеров.

Reply

alex_rozoff January 27 2020, 13:52:21 UTC
М-м... Вообще-то уже обсуждалось, что сделать примитивные атомные бомбы сдерживания, это не проблема.
Теперь об оценках. Какой год вы сопоставите современным...
- Бирме
- Северной Корее
- Венесуэле.
- Албании?
ИМХО, все-таки, не менее, чем 1950-е

Reply

vitus_wagner January 27 2020, 14:12:59 UTC
На мой взгляд, проблема перечисленных стран не в комфорте в пересчете на годы. а в нежелании предоставить перчисленные в посте 2 свободы.

Reply

alex_rozoff January 27 2020, 14:20:02 UTC
В Бирме уже почти готовое желание.
В Северной Корее, конечно, нет - ее я привел лишь для оценки уровня.
В Венесуэле будет сразу после распада (уже неизбежного теперь)
В Албании есть высокая вероятность в течение 5 лет.

Reply

vitus_wagner January 27 2020, 14:23:32 UTC
В Бирме пока плоховато с реальной защищенностью.
В Венесуэле, скорее всего тоже будет с ней не ах.
В Албании, учитывая то что албанцы творят в соседних сербских землях...

Reply

alex_rozoff January 27 2020, 14:30:41 UTC
1. Судя по поведению мелких бизнесменов на улице - не так уж плохо.
https://yuliya-roza.livejournal.com/46942.html
https://alexeyosokin.livejournal.com/19475.html
И вот что пишут переселившиеся
https://style.rbc.ru/impressions/5ae4364b9a7947bd3fe394bb
2. Почему же? Земли под контролем картелей на южном берегу уже более безопасны, чем окрестности Каракаса
3. Не надо смешивать албанцев и косоваров. Этнически как бы одно и то же, но сброд именно косовары.

Reply

vitus_wagner January 27 2020, 14:37:42 UTC
По третьей ссылке:

Иностранцев не из числа паломников и туристов ждут бюрократические сложности. Чтобы снять жилье (именно квартиру, а не отель), нужен вид на жительство - это куча справок и минимум $ 700. А еще шесть лет назад иностранцу нельзя было купить сим-карту, но теперь норвежский оператор за $ 10 в месяц обеспечивает отличное 4G, позволяющее работать.

Reply

alex_rozoff January 27 2020, 14:39:09 UTC
Ну, так я ж отметил "В Бирме уже почти готовое желание." ПОЧТИ. In progress/

Reply

pyton January 27 2020, 15:53:34 UTC
"Почему же? Земли под контролем картелей на южном берегу уже более безопасны, чем окрестности Каракаса"

Даже зона Лугандона более безопасна, чем окрестности Каракаса. В мире мало менее безопасных мест.

Reply

vnikni January 27 2020, 18:53:18 UTC
Уважаемый Pyton! В добрый час!

В окрестностях Каракаса и в ряде других мест Венесуэлы, действительно, есть ещё места, где вся эта статистика с тяжкими преступлениями покажется фантастикой.

Местами, порядок поддерживают суровые ребята. Те, что ни полиции, ни коллективос Не уступают.

Местами, вообще, местная самооборона, как "германской" общине о коей был репортаж в прошлом году.

И на рынках торгуют контрабандой, в открытую (с;

Впрочем, Вы правы в том, что Венесуэла и в столице, и в "глухих" её "уголках" ещё много лет будет малопривлекательным местом.

Reply

pyton January 27 2020, 19:29:42 UTC
"Местами, вообще, местная самооборона, как "германской" общине о коей был репортаж в прошлом году."

Это да. В остальном нет.

Reply

silly_sad January 28 2020, 15:17:13 UTC
Venezuela is a joke.
They are not socialist because USA forced them to be.
They are just INNATELY socialist -- they are doomed.

Socialism is as ethnic as communism.

Reply

vnikni January 28 2020, 00:02:45 UTC
Интересных времён!

Про Бирму не скажу, мало ведаю о ней, а что проведал отталкивает узнавать больше (с:

А вот Албания вряд ли... То есть в сравнении с Россией - да. Как вариант, для отчаявшихся и... бедных.

Для фантастического произведения со сценарием "просвещённой диктатуры", культивирующей прогресс и практикующей массовый импорт "свежих мозгов и умелых рук" я бы предложил другие варианты:

Сакартвело.

Орандия в Южной Африке, на территории Северного Кейпа, главным образом.

Панама.

Намбо в Южном Индокитае, на территории вьетнамских провинций.

Ирландия (эта страна с тысячилетней историей без государственного общества, может стать местом притяжения даже без установления "просвещённой диктатуры").

Государство в Западном Папуа, на территории индонезийской провинции.

Монголия (кажется невероятным, но на что только не пойдёшь с такими соседями).

Ещё можно было бы рассмотреть варианты транстерриториального как-бы-государства. Ну, не такого примитивного как ООП, в своё время. И не такого одиозного как Мальтийский Орден (с ( ... )

Reply

victor_chapaev January 27 2020, 16:48:19 UTC
Забудьте про простые атомные бомбы. СССР сперев точные чертежи и описание технологии горбатился всей 150 миллионной страной четыре года, опираясь на технологии и специалистов, полученных из побежденной Европы. Великий Ким добился этого при помощи великих соседей - СССР и Китая - сам он не может ничего. Стомиллионные нации рааботают над этим десятилетиями. Короче, не смешите...

Reply

grinchevsky January 27 2020, 17:21:59 UTC
1) Надо отметить, что французы никогда не были "стомиллионной нацией". И тем не менее они создали отрасль (самостоятельно, без помощи СССР или США) примерно лет за десять. Повторюсь: не одну только "Бомб", а всю отрасль - с добычей, обогащением химическим, обогащением изотопным, энергетическими и исследовательскими реакторами... Ну и с бомбами. :-)
И они были на этом пути то ли третьими, то ли четвертыми... А сейчас учебников и специалистов на рынке больше, так что и пройти путь можно короче.

2) Если бы им понадобилось создавать ОТРАСЛЬ, с оборотами в десятки тысяч тонн природного урана в год, вы были бы несомненно правы. Но для десятка-другого "простеньких бомб" это совсем не нужно.

Т.е., конечно, "в сарае на коленке" не собрать. Но и уровень "корячимся сотнями миллионов человек в течении десятилетий" давно остался в прошлом.

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up