141. Адемар Шабаннский о крещении Руси в Венгрии

Mar 13, 2013 19:03

Адемар Шабаннский(ок.988-1034) был монахом в Лиможе, а потом в Ангулеме (в Аквитании). Он написал "Хронику", описывающую историю франков, которую довел до 1028 года ( Read more... )

критика норманнизма, Киевская Русь, История России, Варяги, критика норманизма, Русь, рутены, Варяги и Русь

Leave a comment

nikola_rus March 13 2013, 18:30:26 UTC
Всё таки это пока косвенные свидетельства.

Странно, что ничего более развёрнутого об этих среднедунайских русах нету.

Reply

alex_oleyni March 13 2013, 20:08:20 UTC
Ну во-первых, не так и мало я уже привел свидетельств об этом. Во-вторых, славяне и русь в Венгрии находились в подчиненном положении. Венгры вообще не заинтересованы вспоминать об этом более раннем населении Паннонии. Здесь ничего удивительного нет. Турки тоже не любят, чтобы Стамбул называли Константинополем, хотя очевидно, что так этот город назывался в древности и это его первоначальное название.

Reply

ortnit March 13 2013, 21:51:30 UTC
Думаю причина несколько иная. Просто образ Киевской "сверхдержавы" подавил все прочие воспоминания о Руси. В сагах это произошло, как я думаю с Хольмгардом (Рюген изначально, как я считаю), нечто такое могло произойти и в Венгрии, где древние русские известия стали отождествляться с Киевом и Волынью.

Reply

alex_oleyni March 13 2013, 22:00:06 UTC
Это тоже, но на первоначальном этапе использование одинаковой терминологии еще приводило и к путанице.

Reply

ortnit March 13 2013, 22:05:43 UTC
Вобщем-то есть еще один вариант. Судя по моим выводам, "Русская Венгрия" была провинцией своевольной, бунтующей и склонной к независимости. Очевидно взаимная вражда привела к ее уничтожению, если татары не постарались. Последнее упоминание, найденное мной относится к середине 13 века, где Росия (интересующая нас как я думаю) и рутены (русские княжества, Галиция), вместе с бродниками и Болгарией названы в числе врагов венгерского короля. Уничтожение привело к тому, что в течении 13-14 вв. территория была заселена валахами с Балкан и вскоре к возникновению первых валашских государств. Это замещение вполне могло привести к тому, что память о былом русском княжестве стерлась.

Reply

alex_oleyni March 13 2013, 22:27:25 UTC
Ну с тем, что дальше случилось с этой провинцией нужно еще разбираться. Главное, что я нашел прямое указание на эту провинцию, причем без архаичных вариантов вроде руги. Адемар имеет в виду именно в Венгрии Руссию(Russia).

Reply

ortnit March 13 2013, 22:29:44 UTC
Тут несомненно. Но известие правда довольно путанное и там многое смешалось. Очевидно и какие-то реалии Киевской Руси отразились.

Reply


Leave a comment

Up