Leave a comment

jozef_nerino August 19 2015, 10:26:35 UTC

А зачем в невесомости ноги? Логичнее было бы вместо них спроектировать еще одну пару рук (а-ля квадди Лоис Буджолд). Или, возможно, вообще три пары конечностей, и на каждой из кистей по два больших пальца.

Reply

cheytobot August 19 2015, 10:33:35 UTC
Если человек баба, то ноги ему нужны абсолютно в любой ситуации. Хоть в невесомости, хоть в вакууме, хоть в 5-мерном пространстве. Ящетаю.

Reply

alex_anpilogov August 19 2015, 11:25:50 UTC
Обоснуете?
Вон, пауки и руками нормально справляются, а ведь есть мнение, что без МПХ мужик - и не мужик-то вовсе...

Reply

ext_836326 August 19 2015, 13:26:07 UTC
ну как же, коллега? - "закидываю я, значит, ее ноги себе на плечи"... xDDD

Reply

alex_anpilogov August 19 2015, 13:30:00 UTC
На нагуглится вам дивный мир amputee porn...
Только не говорите, что шиза и боль, вы первый начали.

Reply

ext_836326 August 19 2015, 13:40:57 UTC
да я ж в шутку.

Но на самом деле доля шутки там мала.

Немалого там - вопрос перехода. Смоделируйте процесс перехода для чего-то, кардинально отличающегося от человека (перехода людей к _этому_).

Единственное, приходящее в голову - то, что у Буджолд описано (я о создании квадди) - какие-то фрики создадут тех, кому либо жить, либо умереть. И любимый той же Буджолд "маточный репликатор" самая что ни наесть подходящая поддерживающая технология для такой затеи была бы.

Reply

alex_anpilogov August 19 2015, 13:49:47 UTC
Мы, если честно, до обидного мало знаем о генетике.
Например, гены наших собственных "сегментов" мы представляем весьма условно.
То есть, если что, вырастить лишнюю пару ребер человеку можно и сейчас, а вот лишнюю пару рук... ну пока что не разобрались, извините.

Reply

ext_836326 August 19 2015, 13:57:53 UTC
ну вот это - это совсем другого плана вопрос. Перпендикулярный предыдущему обсуждению.

Ну, а комментируя именно его (новый вопрос): очевидно, эта лакуна будет закрыта, и довольно быстро.\
___

Кстати, в рамках фатической речи: "ленте" первой новостью висит научная новость(!) о том, что британцы научились, де, мозг (пстинедельный, ЕМНИП), выращивать из, насколько я понял, индуцированных стволовых клеток.

Reply

alex_anpilogov August 19 2015, 14:20:05 UTC
Мозг - да, вырастили. В смысле - желе из нейронов.
А вот со структурой мозга пока что "бида, бида". Не понимаем мы смысл многих генов-регуляторов.

Reply

ext_836326 August 19 2015, 16:32:06 UTC
Алексей, "ну я таки вас умоляю"). (Я даже не буду слишком долго вас укорять на счет генерализаций-в-духе "кто на нас с Васей" "мы не понимаем"). Какая в пень разница, что "мы" (а прилипчивый стиль, в таких генерализациях-то говорить!) саморазворачивание системы не можем воспроизвести / смоделировать в терминах "вот в этом месте срабатывает такой-то механизм, влияющий на то-то"? Я таки сильно подозреваю, если "они сказали мозг - значит мозг!". Не надо путать структуру, появляющуюся в результате разворачивания базовой генетической программы, образование связей в результате процессов, запускаемых нервной деятельностью (нейропластичность ( ... )

Reply

alex_anpilogov August 19 2015, 17:22:54 UTC
Андрей, тут немного не то, куда вы клоните мысль является проблемой ( ... )

Reply

ext_836326 August 19 2015, 22:22:57 UTC
>для нашего примера с "обратными программированием".

- если речь о высказанной выше мной идее, то это точно не то определение, которое я бы стал использовать. "Не оно".

>Да, есть масса материала по морфологии или по цитологии. И по эмбриологии, кстати, тоже что важно для нашего примера с "обратными программированием".

- эмбриология тут в эллипсисе в умолчании "для каждой стадии онтогенеза", конечно же.

И для той идеи, кстати, не суть важно, что мы знаем о генотипе, а что нет. Во-первых, ему для реализации это не требуется - "само подберется", при чем "в других терминах", возможно.

И, кстати, на такой модельке [после ее построения] можно будет "попрограммировать" произвольные изменения, - вторую пару рук там вырастить, иль крыльев. Ну, как минимум попробовать (хотя польза от такой попытки именно на такой модельке - это отдельный вопрос).

>Андрей, тут немного не то, куда вы клоните мысль является проблемой.- а я не пойму, "где мы", и почему речь зашла о проблемах (о какой проблеме речь, о проблеме в какой сфере речь - рамки не ( ... )

Reply

black_semargl August 20 2015, 01:42:15 UTC
лишнюю пару рук - оно в самом деле сложно, хотя сильно подозреваю из генов оставшаяся от ранних периодов эволюции многоногость никуда не делась.
А вот заменить ноги на руки - это не более чем лёгкая правка дизайна, эволюция за считанные мутации справилась.

А вообще, описанный Тэм абсолютно нефункционален. Если он возьмёт в одну руку предмет, то оставшейся руки будет недостаточно даже для передвижения. Одноточечная опора это слишком мало для задания вектора.
А габаритные предметы надо двумя руками держать.

Reply

ext_836326 August 19 2015, 13:41:49 UTC
про "смоделируйте" предложение было из идеи "хреново получится, люди в норме на такое не пойдут".

Reply

jozef_nerino August 19 2015, 14:02:28 UTC

В невесомости?) думается мне, лишняя пара рук будет полезнее - руками в замок и держаться друг за друга во время фрикций :)

Reply

ext_836326 August 19 2015, 16:37:10 UTC
just google "квадди".

Reply


Leave a comment

Up