пожалуй ключевые слова к этой статье все-таки: "Позиция же официальной Москвы - труслива и непоследовательна." И это пока не путенслилфсепропало. Есть несколько ключевых моментов: Изначально никто не подавлял восстание в Харькове Одессе - это заблуждение. Народ мог вмиг смести всю бандеровскую шелуху и загнать их в подполье. Но сделано наоборот и сделал это не киев а москва. По харькову бродили толпы народа, понимая что что-то не так но что -ни-кто понять не мог. А те кто мог и знал (это уже действительно путинслилвсепрапало) ничего не делали. А достаточно было просто организовать толпу и дать идеологию. Этого сделано не было. А была ставка на устаканивание ситуации: а-ла казахстан/Узбекистан и т.д. - типа перебесятся и устаканится. Теперь имеем: "Русская Весна" подменилась понятием "Крымской Весны" - это порождает ненависть тех самых людей -которые ходили по Харькову в мае. Недеетесь что эти люди поддержат какое-то мнимое подполье? Зря - предать можно один раз. Русских назвали "недостаточно русскими". И подменил понятие Сам. Ну что-ж, как в каком-то блоге читал - "теперь сами ... все сами" а те самые "недостаточно русские" посмотрят: а стоит -ли поддерживать того, кто уже начал подленько менять понятия в свою выгоду. Из сего следует: "трусливая и непоследовательная" позиция однозначно приводит к ненависти патриотов а дальше "непоследовательная" позиция приводит к судьбе януковичей и милошевичей - и помочЬ будет некому, ибо зачем? Сейчас ставка делается на ядро любой системы-вооруженные силы Донбаса, они вооружены, обучены, опыт в боях, мотивированы. Но тут забываем а кто они эти самые "вооруженные силы республик". А это как раз те-кого назвали "недостаточно русскими" и если они понимают или захотят понять какие-то "геополитические" выгоды этого выражения - этого в упор не понимают жители окупированных областей. Так что - "теперь все сами..." Назовем вещи своими именами - это называется поведение проститутки, она ведет себя так как выгодно.
==Изначально никто не подавлял восстание в Харькове Одессе - это заблуждение. Народ мог вмиг смести всю бандеровскую шелуху и загнать их в подполье. Но сделано наоборот и сделал это не киев а москва.
В Крыму - в отличии от - были законно избранные депутаты, которых можно было собрать и проголосовать за независимость. Ни в Донецке с Луганском, ни тем более в Харькове, Одессе, Днепропетровске - таких не нашлось.
Вы разницу между слётом-симпозиумом с прениями в кулуарах и законотворческой деятельностью понимаете?
Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:
1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.
2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.
3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации.
Декларация Утверждена Постановлением Верховного Совета Автономной Республики Крым на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Верховного Совета Автономной Республики Крым В. Константиновым) и Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городского совета Ю. Дойниковым).
Проголосовали 78 депутатов из 100
Давайте, тыкайте дальше. Жду хоть один аналогичный официальный документ, принятый депутатами Новороссии любого уровня.
Ещё раз: разницу между референдумом, созванным непонятно кем и Декларацией о Независимости, принятой 78% голосов ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЛЕГИТИМНОЙ ВЛАСТЬЮ вы понимаете?
В Крыму референдум проводился Избирательной комиссией во главе с председателем избиркома Михаилом Малышевем, а в Донецке - активистами во главе с Романом Лягиным.
В Крыму вся местная власть перешла на сторону восставших, в ЛДНР же - никто.
От и я о том: почему-бы Вам не сказать это до референдума в крыму и до референдума в донецке. Да собственно и сейчас - почему-бы Вам не сьездить на Донбасс и сказать это на площади? Мол извините, мы нашли коллизии в законах и Ваш референдум можно засунуть в анальное отверстие. Видите-ли подмена понятий весчь довольно подленькая. Проделав это единожды - получаем из союзника врага. Манипулировать понятиями конечно можно, но есть какие-то рамки. Преступив которые никакие окна овертона не помогут.
В Крыму вся власть была пророссийская, на Донбассе же - богатовекторная. Вся, полностью. Если не забыли, то и Кучма, и Юленька, и Янукович - родом с Новороссии.
В Крыму была точно такая же власть, как и на Донбассе. Просто на Донбассе не было базы ЧФ РФ. Пенять на "власть" в точке реальной "революции снизу" - это подменять понятия.
Более того - даже сама "революция снизу" в Крыму и на Донбассе была очень схожей. А вот позиция России была различной.
Это не "плохо" и не "хорошо". Это просто "так есть". Отсюда и очень разные результаты восстаний в Крыму и на Донбассе. Так бывает. Надо анализировать и надо делать выводы. Ничего другого я делать не прошу.
Не скажите. Много ли крымских в Киеве обретается? Я не хочу сказать, что они настолько лучше донецких - им просто места в украинской кормушке не досталось. Потому и не страдали богатовекторностью. Потому и проголосовали в Совете с результатом в 78%, в отличии от Донбасса, где даже не пытались его созвать. Потому и позиция России различная. В Крыму удалось создать хотя бы видимость выполнения всех процедур (а-ля Беловежская Пуща), в Донбассе же это было абсолютно нереально. Назовите хотя бы одну персону уровня Аксёнова и Чалого, который: 1. Был местным 2. Интегрирован в украинскую элиту 3. Поддержан обществом.
Да блин, вы слышите собеседника? Вам же говорят - дала бы понять четко Россия что поддержит, проголосовало бы 90% облсовета, появились бы "вежливые люди", чиновники в полном составе агитировали бы за референдум о "присоединении ДНР". Людям нужны были гарантии, они их не получили и поднялись в основном те, кому терять особо нечего было.
Во-во, рассуждаете как натуральный эльф. Поддержит что? Независимость Донбасса? На каком основании? Именно это основание должны были дать местные власти, которые в отличие от эльфов, прекрасно знают, что это - наказуемый сепаратизм. Еслинственно законное решение, которое от них можно было требовать - признать Овоща действующим презиком. Но ненависть к Овощу у широких народных масс была сильнее страха перед хунтой. Вот и получили то, что получили - отсутвие легитимности
И это пока не путенслилфсепропало. Есть несколько ключевых моментов:
Изначально никто не подавлял восстание в Харькове Одессе - это заблуждение. Народ мог вмиг смести всю бандеровскую шелуху и загнать их в подполье. Но сделано наоборот и сделал это не киев а москва.
По харькову бродили толпы народа, понимая что что-то не так но что -ни-кто понять не мог.
А те кто мог и знал (это уже действительно путинслилвсепрапало) ничего не делали. А достаточно было просто организовать толпу и дать идеологию. Этого сделано не было. А была ставка на устаканивание ситуации: а-ла казахстан/Узбекистан и т.д. - типа перебесятся и устаканится.
Теперь имеем:
"Русская Весна" подменилась понятием "Крымской Весны" - это порождает ненависть тех самых людей -которые ходили по Харькову в мае. Недеетесь что эти люди поддержат какое-то мнимое подполье? Зря - предать можно один раз. Русских назвали "недостаточно русскими". И подменил понятие Сам.
Ну что-ж, как в каком-то блоге читал - "теперь сами ... все сами" а те самые "недостаточно русские" посмотрят: а стоит -ли поддерживать того, кто уже начал подленько менять понятия в свою выгоду.
Из сего следует: "трусливая и непоследовательная" позиция однозначно приводит к ненависти патриотов а дальше "непоследовательная" позиция приводит к судьбе януковичей и милошевичей - и помочЬ будет некому, ибо зачем?
Сейчас ставка делается на ядро любой системы-вооруженные силы Донбаса, они вооружены, обучены, опыт в боях, мотивированы. Но тут забываем а кто они эти самые "вооруженные силы республик". А это как раз те-кого назвали "недостаточно русскими" и если они понимают или захотят понять какие-то "геополитические" выгоды этого выражения - этого в упор не понимают жители окупированных областей. Так что - "теперь все сами..."
Назовем вещи своими именами - это называется поведение проститутки, она ведет себя так как выгодно.
Reply
С этого места - подробнее
Reply
http://mikle1.livejournal.com/3894630.html
Reply
Reply
кончилась видать на границе с Херсоном
Reply
Ни в Донецке с Луганском, ни тем более в Харькове, Одессе, Днепропетровске - таких не нашлось.
Reply
http://www.newsru.com/world/22feb2014/ukreast.html
Reply
Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:
1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.
2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.
3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации.
Декларация Утверждена Постановлением Верховного Совета Автономной Республики Крым на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Верховного Совета Автономной Республики Крым В. Константиновым) и Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городского совета Ю. Дойниковым).
Проголосовали 78 депутатов из 100
Давайте, тыкайте дальше. Жду хоть один аналогичный официальный документ, принятый депутатами Новороссии любого уровня.
Reply
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Reply
В Крыму референдум проводился Избирательной комиссией во главе с председателем избиркома Михаилом Малышевем, а в Донецке - активистами во главе с Романом Лягиным.
В Крыму вся местная власть перешла на сторону восставших, в ЛДНР же - никто.
Reply
Да собственно и сейчас - почему-бы Вам не сьездить на Донбасс и сказать это на площади? Мол извините, мы нашли коллизии в законах и Ваш референдум можно засунуть в анальное отверстие.
Видите-ли подмена понятий весчь довольно подленькая. Проделав это единожды - получаем из союзника врага.
Манипулировать понятиями конечно можно, но есть какие-то рамки. Преступив которые никакие окна овертона не помогут.
Reply
В Крыму вся власть была пророссийская, на Донбассе же - богатовекторная. Вся, полностью.
Если не забыли, то и Кучма, и Юленька, и Янукович - родом с Новороссии.
Reply
Просто на Донбассе не было базы ЧФ РФ.
Пенять на "власть" в точке реальной "революции снизу" - это подменять понятия.
Более того - даже сама "революция снизу" в Крыму и на Донбассе была очень схожей.
А вот позиция России была различной.
Это не "плохо" и не "хорошо". Это просто "так есть".
Отсюда и очень разные результаты восстаний в Крыму и на Донбассе. Так бывает.
Надо анализировать и надо делать выводы. Ничего другого я делать не прошу.
Reply
Потому и проголосовали в Совете с результатом в 78%, в отличии от Донбасса, где даже не пытались его созвать.
Потому и позиция России различная. В Крыму удалось создать хотя бы видимость выполнения всех процедур (а-ля Беловежская Пуща), в Донбассе же это было абсолютно нереально.
Назовите хотя бы одну персону уровня Аксёнова и Чалого, который:
1. Был местным
2. Интегрирован в украинскую элиту
3. Поддержан обществом.
Reply
Людям нужны были гарантии, они их не получили и поднялись в основном те, кому терять особо нечего было.
Reply
Во-во, рассуждаете как натуральный эльф.
Поддержит что? Независимость Донбасса? На каком основании?
Именно это основание должны были дать местные власти, которые в отличие от эльфов, прекрасно знают, что это - наказуемый сепаратизм.
Еслинственно законное решение, которое от них можно было требовать - признать Овоща действующим презиком.
Но ненависть к Овощу у широких народных масс была сильнее страха перед хунтой. Вот и получили то, что получили - отсутвие легитимности
Reply
Leave a comment