Это не наша история, это нам подбросили

[alex_aka_jj]

Ученые головастики во всем мире сидят, пыхтят над древними закорючками в пергаментах, раскапывают тысячелетний мусор и потом годами нюхают грязные черепки. И все зачем?.. Чтобы потом сказать с умным видом: «Неандертальцы-де не носили носков, Клеопатра подтиралась лопухом и ковыряла в носу, а у вот этому разбитому горшку 10 тысяч лет».

И только-то!

Comments

[catodon]

Браво! А еще надо добавить, что история не "пишется победителями", а изучается на основе источников (с учетом их достоверности, естественно) и находок. И именно это отличает науку историю от пропагандистской истории. И что история - не рассказ с линейным сюжетом, а спектр вероятных событий, более или менее случайно влияющих друг на друга.

[alex_aka_jj]

Я был уверен, что читатели дополнят, если я что-то упущу )) Спасибо!

Да, про то, что "история пишется победителями" - это вообще отдельная тема для статьи. Эту глупость очень любят повторять люди, которые только эту глупость и знают об истории.
Возможно, это было правдой в древние времена, но сегодня это уже не так.
Сегодня скорее: "Историки выкапывают из земли историю, которую закопали политики" ))

[malgrime]

Сегодня не так? Да ладно! Во все времена историю писали победители. Или господствующий класс. Почитайте западную историю, скажем, про гибель СССР, очень удивитесь. Или про вклад разных стран в победу во Второй Мировой.

[alex_aka_jj]

Не путайте историю с учебниками )))
История редко имеет дело с одним свидетельством. История рассматривает комплекс источников.

[far_far_north]

Хороший ответ.

Иногда даже не столько ограниченности отдельных персонажей поражаюсь, сколько их упрямому желанию оставаться таковыми.

[alex_aka_jj]

Тысячи их!.. ))

[kosha_marta]

К сожалению - многие тысячи если не миллионы((

[oblogah]

Ошибаетесь, на самом деле их миллиарды. Просто у каждого своя "ненужная наука". Кому физика бесполезная наука, кому астрономия, кому математика. И таких в мире десятки процентов от общего населения, а может и большинство. Тех, кто может убежденно спорить о том, что какая-то наука совершенно лишняя и ненужная. И не надо тратить время и деньги на ее изучение.

[ab_dachshund]

Я понимаю, что вы спорите с конкретным человеком (который не хочет зубрить даты рождений фараонов в школе, дурачок), и в рамках этого спора вы конечно правы.

А какое влияние на нашу историю оказала история Атлантиды, Содома или Куско?

Предположение о том, что надо учить историю, потому что она де на что-то повлияла, само по себе чересчур утилитарно. Если уйти в другие академические науки - зачем учить теорию комплексного переменного? Ведь мнимых чисел не бывает, повлиять она на нас не могут и так далее. Зачем читать "Евгения Онегина" - книгу про выдуманных и несуществующих людей?

Для разрядки расскажу анекдот, как мне кажется более чем в тему:
- Вовочка, расскажи нам историю Моисея.
- Моисей был внебрачным сыном египетской царицы, который....
- Подожди, Вовочка, что ты такое говоришь? Ведь царица нашла Моисея в плывущей по реке корзинке.
- Это она сама так всем рассказывала?

[alex_aka_jj]

Во-первых, не учить, а изучать.
Если Вы (или кто угодно) не хотите учить историю в школе - ну и бог с Вами. Не учите. И уж тем более Вам лично не надо знать даты рождения фараонов, чтобы водить такси или сводить баланс в 1С.
Но знать хоть что-то о своем прошлом, чтобы не быть Иваном, не помнящим родства, Вам в любом случае полезно.

Я не знаю, какое влияние оказала "история Атлантиды" (в первую очередь, надо еще спросить - была ли история у вымышленной страны, или была только история-фантазия о ней). Мне сложно оценивать вклад каждого фрагмента исторической мозаики на человечество. Да и не моя это задача.
Я просто пытался объяснить, почему важно изучать и знать.
Ну, может, не Вам лично.
Но, к счастью, очень многие люди хотят знать историю просто чтобы быть культурными, грамотными и разносторонне развитыми. И "Онегина" читают по той же причине.

[ab_dachshund]

А вы, гляжу, любите на личности переходить? Завязывайте с этим, неинтеллигентненько.

Как-то даже стало противно вам (ох, да - Вам, нельзя ведь с порога хамить незнакомцу и при этом забывать нажать шифт) отвечать.

[catodon]

в первую очередь, надо еще спросить - была ли история у вымышленной страны, или была только история-фантазия о ней

А это, между прочим, интересный вопрос. Потому что, хоть сама Атлантида и придумана (по-видимому, собрана Платоном из разных легенд), но история про нее оказала вполне реальное влияние на философские взгляда, географические открытия и т. д. Причем продолжает оказывать это влияние по сей день, как видно на примере комментатора выше :-)

И о том, сколько вполне конкретных дел наворотили искатели легендарного Эльдорадо, все мы знаем.

[braintunic]

> Да и где он вообще, вклад того Древнего Египта в историю?..

Ну, привет.

Присядьте на стул, за стол, взгляните через оконное стекло, вымойте руки мылом - всё это придумано и впервые использовалось таки в древнем Египте.

А также кирпичи, косметика, железные предметы, и даже презервативы... всё из Египта!

[alex_aka_jj]

Железные предметы - нет. В Египте нет руд, из которых можно его добывать (существовало только метеоритное). Кирпич тоже спорно (и до них использовали).
Но в любом случае, влияние любого древнего общества (а тем более цивилизации) на современность - колоссальное. Это факт. )))

Колесо тоже не в "нашей" истории изобрели. А используют до сих пор. Не говоря об использовании огня, земледелии, охоте, скотоводстве, возведении домов, одежде...

[m_just_m]

Бронзой египтяне пользовались, и довольно неплохо (см. Тимна, древние медные рудники). Железо у них было в основном привозное, это да.
Кирпич-сырец был очень распространен на всем Ближнем Востоке, в Египте из него тоже строили. Только до нас эти постройки не дошли, очень нестойкий материал.
Пирамиды построены не из кирпичей, а из блоков, которые изготавливались на месте методом заливки (примерно так же, как сегодня строят бетонные здания, не путать с блочным железобетоном)

Колесо - непонятно где его изобрели. Родиной колеса считаются и Карпаты, и Кавказ, и Ближний Восток, и Северная Индия и другие места.
Кстати, народы Мезоамерики колеса не знали, и познакомились с ним только после открытия Америки Колумбом.

[alex_aka_jj]

>Железо у них было в основном привозное

Начиная с очень поздних эпох. Еще во времена Рамессидов было практически исключительно метеоритное.

> до нас эти постройки не дошли

Дошли, хотя и не так много, как хотелось бы

> которые изготавливались на месте методом заливки

Абсолютно точно нет. Это известняковые блоки.

>народы Мезоамерики колеса не знали

Это миф. В Андах, например, прекрасно знали колесо (игрушки на колесах известны), просто использовать его на горных тропах было сложнее, чем возить груз на животных или таскать руками.

[schernov]

Вы это пишете тем, кто не хочет читать?

[wendeline_fog]

[schernov]

Я это знаю.