Если исчезнет государство, то вы и ваши друзья займетесь разбоем и т.п., или нет?

[alex_rozoff]

В каждой теме, так или иначе касающейся конструктивной анархии, значительное число персон, которые с изумительной уверенностью утверждают примерно следующее:

Comments

[kouzdra]

По мне ответ "нет" на все пункты. Причем упоминавшиеся уже тут не раз 90-е для меня ужос-ужосом никак не были: никаких проблем ни в смысле безопасности ни в смысле уровня жизни у меня не было. Реальная претензия к ним у меня - сильная примитивизация уровня социальной организации, которая сделала бесполезными некоторые близкие мне виды деятельности. Но это совсем о другом.

Но тут есть другой момент - при крахе социума он начинает быстро отстраиваться по тем социальным шаблонам в которые "умеет" большая часть населения - то что называется "местной политической традицией". Просто потому что даже если ты сам на эти шаблоны не завязан ориентироваться выгоднее всего на массовый стереотип - меньше непоняток будет. И российский вариант этого шаблона очень хорошо известен - называется "Россия 1839 года". Собственно при Путине он просто в очередной раз воспроизвелся.

На сам деле в россии есть еще довольно сильный альтернативный вариант (возможно как-то дополняющий основной) - распределенный неиерархический или мультииерархический - без доминирующей иерархии. Я собственно в нем как раз воспитан, потому и замечаю. Оттуда привычка не подписываться на единственную групповую лояльность и стремление как-то балансировать разные соцструктуры в которые я так или иначе вписан. Так чтобы исключение из любой из них не создало проблем. Cобственно распад государства в перестройку потому видимо мне проблем и не создал.

Щас например российского государства становится слишком много и я как-то стараюсь от него дистанцироваться.

[smertnyy]

Но тут есть другой момент - при крахе социума он начинает быстро отстраиваться по тем социальным шаблонам в которые "умеет" большая часть населения - то что называется "местной политической традицией". ////

Не только в шаблонах дело. Забросьте англичан в Сибирь, и построят они там не Англию. Используется то, что выгодно. А примитивизация касается в том числе коротких стратегий. Все долгосрочные проекты забрасываются.

[antontsau]

забросили англичан в Австралию и построили они тут все-таки Англию. Хоть и с акцентом, потому что и англичане были отборные, патентованные, все как на подбор с приговорами.

[smertnyy]

Мало знаю про Австралию.

[openid1]

Не все и даже не большинство, а что-то вроде Англии получилось, в отличие от Северной Америки, по причине наличия собственно английских органов власти.

[openid1]

Хм, почему? Именно что-то типа Англии они там как раз и построят (немцы, собственно, в своих поселениях по миру именно свои немецкие княжества и строили). С холодными домами, узкими дорогами, двумя кранами, беконом на завтрак и прочим. Разве что с поправкой на местный климат.

[smertnyy]

Не конкурентноспособны. Но тут видимо цимес в длительности процесса.

[openid1]

Да почему ж неконкурентоспособны? Вон, Канаду, в которой климат ничем не мягче сибирского, вполне заселили, еще даже до того, как влияние США стало подавляющим.

[smertnyy]

В Канаде не с кем было конкурировать. А условия среды видимо заставляют изменяться на более длительных отрезках времени. Казаки на Кавказе практически мимикрировали под местных по одежде и военном делу. Но в данном процессе видимо много составляющих. Например влияние прежней культуры тем сильнее, чем она больше представлена в регионе.

В общем надо корректировать мой изначальный тезис.

[openid1]

"В Канаде не с кем было конкурировать. "

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_First_Nations_peoples
;)

[smertnyy]

Нет, википедию читайте без меня.

[openid1]

Слив защитан.

[smertnyy]

Детсад.

[vchernik]

>>Причем упоминавшиеся уже тут не раз 90-е для меня ужос-ужосом никак не были:

Дааааааа, как прекрасны были 90-е...

[alex_rozoff]

Слава Ктулху!
Я уж думал я тут вообще единственный, кто помнит, что 1990-е в РФ были вовсе не каким-то былинно-адским временем с людоедством на улицах городов, и торговлей свежесодранными человеческими шкурами на рынке.

[samopisez]

Да...

- Дед, а дед, а правда, что при Сталине было плохо?
- Нет, внучек, было очень-очень хорошо!
- Но почему?
- Я был молод...