Сравнение двух вымышленных экономико-политических моделей "Черная пешка" и "Депортация"

[alex_rozoff]

Продолжаем серию ответов на вопросы, возникшие из темы тапаного хомяка.
Вопрос, который внес ogareff как тему для дискуссии: сравнительный анализ моделей, изложенных в

Comments

[alexbreeze]

Меганезия - это конфедерация- 2 вопроса:- как устраняется власть кланов на выборах ? и 2й - какой аппарат принуждения обеспечивает исполнение приказов верховного суда для армии и полиции? По сути автор описал прекрасную модель которую мы видим у любого диктатора начиная от Пиночета например. А уж как называть властные органы верховным судом или советом жрецов дело десятое. А да еще вопрос - а откуда бюджет для найма правительства? Если из налогов то где тут какая анархия? Если из добровольных взносов то кто считает сколько нужно и какое правительство нанимать? В общем Мы видим обычное государство 19-20 века в красивой обвертке и теоретическими плюшками для граждан.

[utasss]

Я канешно давно читал и может неправильно поняла. Но попробую ответить)

1) как устраняется власть кланов на выборах ?

Если в клан входит большинство, то никак. Страна - одна большая семья - это годная мечта. Хотя в реальности маловероятная. Каждый клан будет выдвигать своих. Но при этом любой гражданин имеет право отвергнуть идеологию клана, поскольку он под защитой закона. Т.е. если клан превращается в инструмент принуждения, то он разрушается за счёт свободы составляющих его элементов. Достигается типа просвещением. Общая «образовательная» система в стране есть.

2) какой аппарат принуждения обеспечивает исполнение приказов верховного суда для армии и полиции?За армию положена зп, но аппарата принуждения нет. Есть тренировки для слаженной работы; но все равно каждый отвечает за свои действия, и должен понимать общую картину, а не бездумно выполнять приказы. У верховного суда не приказы, а решения

[alexbreeze]

вы все красиво объяснили. Но в реале армия в которой нети дисциплины, (а откуда он а собственно возьмется при вашем подходе), это просто сброд вооруженных людей(хороших людей или плохих не важно). Который будет разбит любой более менее собранной военной машиной. Почитайте истории банд терций или реального казачества- там выборные должности в корпорации, но после выборов судят приказывают и заставляют и вешают именно командиры согласно своему решению а не "отвечают сами за свои тренировки) Это из реальности.

Чиним дороги когда хотим это путь в деградацию. В общем картинка красивая но Мангазея проиграет конкуренцию в течении 10-30 лет любой империи. Порядок бьет всё.

[utasss]

В современных договорных войнах, где люди заранее знают, куда упадут бомбы и от какого склада с оружием нужно потерять ключи, выиграет любой, кто готов убивать и не обременен бюрократией.

Порядок нынче уже не порядок, это машина инерции.

Теоретики любят представлять людей одинаковыми, как снежинки в рисунке трехлетнего ребенка. Но люди разные. И когда их обтачивают в одну форму - они ломаются в разные. И из них не соберешь, как из конструктора, нужную еботу, ебота вечно разваливается и вихляет. Такие дела.

[alexbreeze]

Т.е от фаланги до терций собирать машину не получалось )? Вы в каком то параллельном мире живёте?

[utasss]

Мы все живём в разных мирах :) но это слишком большая мысль чтобы рассказать её шестью словами.

Машинки собираются, вопрос только в долговечности.

[communarmos]

Власть кланов устраняется близким размером кланов. Мы это можем видеть на примере "пражской весны". Если какой-то клан откалывается от линии партии, соседи его карают. Для устойчивости системы, все элементы должны быть сопоставимы по силе. И элементов должно быть не меньше определённого числа.

[alexbreeze]

"Власть кланов устраняется близким размером кланов"-так получим обычную олигархическую республику и только. Начиная с раннего Рима в общем то известную.

[communarmos]

Олигарх базируется не наклоне, а натолпе. Чтоб появился олигарх, кланы должны быть разрушены.

[dennis_chikin]

Из клиповых лавочников официально сформировали некую "преторианскую гвардию". Но в ней есть и Позитивные персонажи, а в чОрных рубашках и с факелами, наоборот, маршировать запретили.

Взносы добровольно-принудительные. Кто не доброволец, тому суд насчитает.

[alex_rozoff]

1. Устраняется отсутствием выборов.
2. Преторианская гвардия - аппарат Верховного суда.
3. Где вы видели диктора, сменяемого каждые 3 года и скованного принудительно-исполняемым контрактом?
4. Социальные взносы (плата за услуги правительства, аналогично коммунальным платежам в ТСЖ)

[aphoomzhah]

Где вы видели диктора, сменяемого каждые 3 года и скованного принудительно-исполняемым контрактом?

Классная опечатка - диктора

Ну а если серьезно, то, не придираясь к длительности срока, то видели такое в Римской Республике. Консулы там всякие и т.д.

[alex_rozoff]

И что? Консулат был диктатурой?

[aphoomzhah]

Консулы могли назначить диктатора. На 6 месяцев. С одобрения сената.

[alexbreeze]

жкх мы платим потому что есть суд и полиция кто не платит тех лишают жилья. У вас то зачем платить какие то взносы нормальному анархисту? И что мешает нормальному либертарианцу набрать банду отморозков и грабить каую нить провинцию? Кто помешает ? Зачем вообще конфедерациия разным общинам и землям ?Если полиции нет дорог нет суда нет.