Сравнение двух вымышленных экономико-политических моделей "Черная пешка" и "Депортация"

[alex_rozoff]

Продолжаем серию ответов на вопросы, возникшие из темы тапаного хомяка.
Вопрос, который внес ogareff как тему для дискуссии: сравнительный анализ моделей, изложенных в

Comments

[utasss]

Я канешно давно читал и может неправильно поняла. Но попробую ответить)

1) как устраняется власть кланов на выборах ?

Если в клан входит большинство, то никак. Страна - одна большая семья - это годная мечта. Хотя в реальности маловероятная. Каждый клан будет выдвигать своих. Но при этом любой гражданин имеет право отвергнуть идеологию клана, поскольку он под защитой закона. Т.е. если клан превращается в инструмент принуждения, то он разрушается за счёт свободы составляющих его элементов. Достигается типа просвещением. Общая «образовательная» система в стране есть.

2) какой аппарат принуждения обеспечивает исполнение приказов верховного суда для армии и полиции?

За армию положена зп, но аппарата принуждения нет. Есть тренировки для слаженной работы; но все равно каждый отвечает за свои действия, и должен понимать общую картину, а не бездумно выполнять приказы. У верховного суда не приказы, а решения.

Тут я бы ещё сказала, что суд рассматривает деятельность людей, а не корпораций (корпораций нет как и государства), поэтому вмгс может сделать любой судья; а что-то посложнее выполняется собственно теми, чье дело суд разбирал.

3) По сути автор описал прекрасную модель которую мы видим у любого диктатора начиная от Пиночета например. А уж как называть властные органы верховным судом или советом жрецов дело десятое.

Не хватает диктатора.

4) А да еще вопрос - а откуда бюджет для найма правительства? Если из налогов то где тут какая анархия? Если из добровольных взносов то кто считает сколько нужно и какое правительство нанимать?

Это пункт три про Меганезию в посте. Граждане собирают в сети запросы на улучшение и поддержание всего чего им надо: дороги, образование, армия и проч. Объявляется конкурс на поиск исполнителя; из предложений выбирается минимальная цена. Цена делится на граждан и собирается с них для оплаты проекта.

Если гражданин считает что дорого - он делает собственное предложение и нанимается. Если гражданину выгодно предложение других - то нанимаются другие.

Если больше половины граждан забили на дороги, типа мы плаваем и летаем, а в непогоду сидим дома, то те, кто очень хочет дороги, делает это проектом в рамках своего острова/общины, а не на уровне страны. Аналогично объявляет конкурс или ищет исполнителей любым другим не нарушающем хартию способом (ну то есть не нанимает гастарбайтеров за миску риса).

5) В общем Мы видим обычное государство 19-20 века в красивой обвертке и теоретическими плюшками для граждан.

Ну, не, тут фантдоп как в джамблях - нонконформизм. Но вот мне всегда казалось что люди там самые нормальные. То есть дело даже не в политических взглядах персонажей, а в том что они не боятся учиться и делать, руки марать и всё такое. Неограничены, короче.

[alexbreeze]

вы все красиво объяснили. Но в реале армия в которой нети дисциплины, (а откуда он а собственно возьмется при вашем подходе), это просто сброд вооруженных людей(хороших людей или плохих не важно). Который будет разбит любой более менее собранной военной машиной. Почитайте истории банд терций или реального казачества- там выборные должности в корпорации, но после выборов судят приказывают и заставляют и вешают именно командиры согласно своему решению а не "отвечают сами за свои тренировки) Это из реальности.

Чиним дороги когда хотим это путь в деградацию. В общем картинка красивая но Мангазея проиграет конкуренцию в течении 10-30 лет любой империи. Порядок бьет всё.

[utasss]

В современных договорных войнах, где люди заранее знают, куда упадут бомбы и от какого склада с оружием нужно потерять ключи, выиграет любой, кто готов убивать и не обременен бюрократией.

Порядок нынче уже не порядок, это машина инерции.

Теоретики любят представлять людей одинаковыми, как снежинки в рисунке трехлетнего ребенка. Но люди разные. И когда их обтачивают в одну форму - они ломаются в разные. И из них не соберешь, как из конструктора, нужную еботу, ебота вечно разваливается и вихляет. Такие дела.

[alexbreeze]

Т.е от фаланги до терций собирать машину не получалось )? Вы в каком то параллельном мире живёте?

[utasss]

Мы все живём в разных мирах :) но это слишком большая мысль чтобы рассказать её шестью словами.

Машинки собираются, вопрос только в долговечности.