(Untitled)

May 15, 2009 18:46

Вот тут(http://aridmoors.livejournal.com/184699.html?thread=1005691#t1005691) прозвучало, что демократия и уровень жизни абсолютно разные и независимые вещи. Т.е. политика отдельно, экономика отдельно ( Read more... )

политика, РФ, СССР, демократия

Leave a comment

aridmoors May 16 2009, 08:02:45 UTC
>прозвучало, что демократия и уровень жизни абсолютно разные и независимые вещи. Т.е. политика отдельно, экономика отдельно ( ... )

Reply

alekzander_s May 16 2009, 10:13:59 UTC
Государству пренадлежит вся собственность. Люди имеют в государстве абсолютную власть. Значит все права на управление собственностью принадлежат им.

Люди в тоталитарном государстве не владеют ничем. Государство может назначать любые зарплаты и любые цены. Что это как не управление уровнем жизни?

В реальном государстве никто никому ничего не должен. При демократии расположение народа является одним из инструментов политической борьбы. И поэтому политики должны его учитывать и делать какие-то действия для улучшения своей репутации. В тоталитарном государстве народ вообще ни на что влиять не может.

При демократии существуют СМИ независимые от государства. Судебная законодательная и исполнительная власти разделены. Законы соблюдаются в достаточной степени и суды не полностью подконтрольны государству. В отдельных случаях можно прибегнуть к помощи СМИ. В тоталитарном государстве человек лишен всего этого. Это и есть реальные механизмы.

В СССР был тоталитаризм. Там даже легальной оппозиции не было.

Reply

aridmoors May 16 2009, 11:42:58 UTC
>прозвучало, что демократия и уровень жизни абсолютно разные и независимые вещи. Т.е. политика отдельно, экономика отдельно

и где это там прозвучало?

>Отдельный человек в состоянии оказывать ЛЕГАЛЬНОЕ сопротивление той или иной властвующей группе

- КОНКРЕТНО КАК???

>В реальном государстве никто никому ничего не должен.

- В реальном государстве есть реальные законы, которые говорят, что правительство ДОЛЖНО. Если вы это оспариваете, приведите ФАКТЫ.

Вы все время крутите шарманку по поводу одной и той же идеи, которая есть только на ТВ, которое планомерно пудрит молодежи мозги, и у вас. Ответьте, пожалуйста, на
Вопрос: в чем вы видите ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие того, как насаждает свои нормы тоталитарное правительство, от лоббирования "демократического" правительства влиятельными корпорациями, учитывая при этом тот факт, что прозомбированное население даже не будет против, как происходит, например, в области авторского права?

Reply

alekzander_s May 16 2009, 12:13:20 UTC
"У меня было про то, что, по пирамиде Маслоу, использование гражданских свобод входит в самый верхний слой (самореализация), или близко к нему, а значит, что без основных социально-экономических прав и свобод гражданские просто не имеют смысла, потому что люди думают о них уже после удовлетворения всех остальных потребностей."(c)

Reply

aridmoors May 16 2009, 12:25:37 UTC
Это к чему? Вы вообще поняли, про что это? Напишите, как вы это поняли.

>прозвучало, что демократия и уровень жизни абсолютно разные и независимые вещи. Т.е. политика отдельно, экономика отдельно

и где это там прозвучало?

>Отдельный человек в состоянии оказывать ЛЕГАЛЬНОЕ сопротивление той или иной властвующей группе

- КОНКРЕТНО КАК???

>В реальном государстве никто никому ничего не должен.

- В реальном государстве есть реальные законы, которые говорят, что правительство ДОЛЖНО. Если вы это оспариваете, приведите ФАКТЫ.

Вы все время крутите шарманку по поводу одной и той же идеи, которая есть только на ТВ, которое планомерно пудрит молодежи мозги, и у вас. Ответьте, пожалуйста, на
Вопрос: в чем вы видите ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие того, как насаждает свои нормы тоталитарное правительство, от лоббирования "демократического" правительства влиятельными корпорациями, учитывая при этом тот факт, что прозомбированное население даже не будет против, как происходит, например, в области авторского права?

Reply

alekzander_s May 16 2009, 12:43:59 UTC
>Это к чему? Вы вообще поняли, про что это? Напишите, как вы это поняли.

Напишите лучше как это надо трактовать.

Reply

aridmoors May 16 2009, 12:49:08 UTC
то есть вы абсолютно не поняли, а после этого еще пытаетесь оспаривать?

Браво, очень умно!

Reply

alekzander_s May 16 2009, 12:50:27 UTC
Моя трактовка в заглавном посте.

Reply

aridmoors May 16 2009, 12:56:07 UTC
где именно?

Reply

alekzander_s May 16 2009, 12:58:59 UTC
"... что демократия и уровень жизни абсолютно разные и независимые вещи. Т.е. политика отдельно, экономика отдельно."

Reply

aridmoors May 16 2009, 13:10:29 UTC
То есть ваше понимание психологических приоритетов пирамиды Маслоу состоит в том, что "... что демократия и уровень жизни абсолютно разные и независимые вещи. Т.е. политика отдельно, экономика отдельно." ??!!!

без комментариев

Reply

alekzander_s May 16 2009, 13:17:17 UTC
Т.е. отвечать вы отказываетесь?

Reply

aridmoors May 16 2009, 13:26:28 UTC
отвечать на что, на бред? напишите что-нибудь, достойное автора в здравом рассудке, и я с удовольствием отвечу! :)

Reply

alekzander_s May 16 2009, 12:21:39 UTC
>>Отдельный человек в состоянии оказывать ЛЕГАЛЬНОЕ сопротивление той или иной властвующей группе

>- КОНКРЕТНО КАК???

Через суд и СМИ.

>- В реальном государстве есть реальные законы, которые говорят, что правительство ДОЛЖНО. Если вы это оспариваете, приведите ФАКТЫ.

Случай с ЮКОСом. Были нарушены собственные законы. СССР

Конституция СССР Статья 50. В соответствии с интересами народа и в целях
укрепления и развития социалистического строя гражданам СССР
гарантируются свободы: слова, печати, собраний, митингов, уличных
шествий и демонстраций.

>в чем вы видите ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие того, как насаждает свои нормы тоталитарное правительство, от лоббирования "демократического" правительства влиятельными корпорациями, учитывая при этом тот факт, что прозомбированное население даже не будет против, как происходит, например, в области авторского права?

При демократическом правительстве оппозиция не является незаконной.

Reply

aridmoors May 16 2009, 12:29:47 UTC
>Через суд и СМИ

Вы наверное просто не увидели слова КОНКРЕТНО, да?

>Случай с ЮКОСом. Были нарушены собственные законы

Как случаи нарушения собственных законов оспаривают то, что в законах сказано о долженствовании? Законы говорят, что правительство ДОЛЖНО. То, что оно не выполняет законы, не противоречит тому, что оно все же ДОЛЖНО их выполнять.

>При демократическом правительстве оппозиция не является незаконной

Законная или незаконная, а если она бесполезна, я все же не вижу никакой разницы.

Reply

alekzander_s May 16 2009, 12:37:07 UTC
>Вы наверное просто не увидели слова КОНКРЕТНО, да?

Что вы имеете в виду? Приведите пример.

>Как случаи нарушения собственных законов оспаривают то, что в законах сказано о долженствовании? Законы говорят, что правительство ДОЛЖНО. То, что оно не выполняет законы, не противоречит тому, что оно все же ДОЛЖНО их выполнять.

Вы это к чему?

>Законная или незаконная, а если она бесполезна, я все же не вижу никакой разницы.

Кто определяет бесполезность? Почему "бесполезную" оппозицию можно подвергать уголовному преследованию? Если государство бореться таким образом с оппозицией, значит ли это что она "бесполезная"?

Reply


Leave a comment

Up