"Рабкор" и ГМО: дружбе крепнуть?
На ЛЕВОМ сайте "Рабкор" опубликован материал - интервью с господином Денисом Ребриковым - доктором биологических наук, директором по науке в ЗАО «НПФ ДНК-Технология», руководителем центра коллективного пользования «Генетический полиморфизм» отделения биологических наук РАН, под названием "ГМОфобия".
Ссылка на интервью: http://rabkor.ru/culture/science/2013/05/27/gmo
А это - сам доктор и прочее. Мачо-самец, будто с голливудского плаката:
Автор материала и интервью брал:
Даниил Эвер, Рабочий корреспондент.
Само интервью не буду перепечатывать - распространять. Господин доктор явно работает на ГМО-корпорации, если с таким пылом пропагандирует ГМО и ГМО-продукты, а товарищ Рабочий корреспондент очень даже на его стороне, судя по задаваемым интервьюируемому господину вопросам, например: "Просматривая регулярные обсуждения темы ГМО в интернете, можно встретить цитирование различных шарлатанов, паразитирующих на страхе широкой публики. Например, говорят про «опыты» Ермаковой и другие исследования, результаты которых скрываются вследствие мирового заговора корпораций…".
Более любопытны комментарии:
Lily: за ГМО!
aleksej-cccp: И за ВТО! И за НАТО!
lenivtsyn: Рабкор превратился в пиар-площадку транснациональной корпорации "Монсанто".
Даниил Григорьев: Где вы видите пиар Монсанто? И если видите, куда писать, чтобы получить положенное финансирование?
Санек: Не совсем:http://rabkor.ru/analysis/2013/04/22/soy
Алексей: Да хватит замалаживать научным прогрессом, хватит, от этого прогресса куча аллергетиков, уродов, врожденных дефектов. Сперва чем внедрять новшества, нужно доказать что это безопасно а не только потом это исследовать. Лидер по производству ГМО в всем мире - компания Монсанто, которая почему-то свои исследования не опубликовывает. Ссылается на коммерческую тайну. Какая нафиг тайна от людей, которые покупают ее продукцию? Значит там что-то не так. Недаром по всему миру прокатилась волна протестов. Подробности тут:http://gmoobzor.com/stati/marshi-protiv-monsanto-splanirovany-na-25-maya.html
lenivtsyn: А чего еще ожидать от компании, давно и тесно связанной с Пентагоном. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6
Даниил Григорьев: Алексей, полностью вас поддерживаю! Пора, наконец, дать решительный бой осатаневшим учёным, отказавшись от интернета, компьютерных технологий, электричества и прочей бесовщины! Подайте пример всему прогрессивному человечеству - начните с себя! В городе вы вполне сможете прожить, промышляя охотой на белок и крыс.
aleksej-cccp: Даниил, а почему вы (коммунист или социалист, или красный, или левый, уж не знаю, кто вы) так рьяно защищаете классового врага - Транс-национальную корпорацию и купленных "учёных" (которые не едят сами, как и богачи, эту ГМО-отраву)? И почему не верить УЧЁНОМУ (не шарлатану!) Ермаковой и её соратникам-учёным, а также участникам слушания в Общественной палате РФ на тему «Распространение ГМО: что ждет Россию?»?
"Международный эксперт по продовольственной и экологической безопасности, доктор биологических наук Ирина Ермакова попыталась развеять этот миф, отметив целый ряд ошибок, допущенных при создании и проверке ГМО (несовершенство метода трансформации генов, отсутствие исследований по изучению влияния ГМО на несколько поколений и т.д.) и рассказала о том, что ученые всего мира проводили независимые исследования, в ходе которых было установлено, что вследствие употребления ГМ-продукции у животных выявляются патологии внутренних органов, образование огромных опухолей, изменение гормонального уровня и бесплодие.При этом Ермакова отметила, что почти все ученые, писавшие о негативном влиянии ГМО, были подвергнуты жесткой обструкции и в результате лишились работы и грантов: «С одной стороны - ученые, а с другой стороны - бизнес и корпорации». «Это давление, оказываемое на говорящих всю правду о ГМО ученых, я ощутила и на себе. Передо мной тоже встал выбор: либо я молчу об этом, либо я говорю, но ухожу с работы, - рассказала доктор наук, - Я выбрала второй путь, потому что иначе мы просто не выживем».http://www.oagb.ru/about.php?txt_id=42&nid=13981&page=0
medlenic: "Если мы не наблюдаем такого «куста» подтверждающих исследований, а, скажем, десять независимых групп по всему миру сказали, что у них ничего подобного не происходит, то мы, наверное, больше поверим им, чем одному «первооткрывателю»."
Это могло бы быть верно, если бы Монсанто гарантированно не покупало бы исследователей.К сожалению, при ее агрессивной политике по продвижению своей продукции, веры фирме нет никакой. И исследователи, не подтверждающие данных Ермаковой, всего лишь НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ, а не опровергают.Это здорово похоже на систему доказательств безвредности сотовых телефонов. Однако же, тараканы почему-то пропали в городах.
Даниил Григорьев: 1) Если вы докажете, что какие-то исследователи были куплены, это навсегда уничтожит их карьеру. Вы всерьёз думаете, что в современной науке можно так легко подтасовывать факты?
2) Эм... Не думаю, что вы себе представляете как работает наука. Ермакова сделала определённое утверждение, экспериментаторы установили, что у них ничего подобного не было, значит, дело в ошибках самой Ермаковой. Что тут ещё можно сделать?
3) Если в вашем доме пропали тараканы, это не значит, что они везде пропали. Учитывая стойкость этих насекомых к радиации.
aleksej-cccp: «Пропустив ГМО, мы запустили бомбу замедленного действия, которая разрушает не только организм человека изнутри, - заявила Ермакова, - Генетическая модификация изменяет ДНК, то есть, фактически мы создаем мутанта, химеру». Ермакова рассказала и о собственном эксперименте, поставленном на крысах, в результате которого те крысы, которые получали ГМ-корм, были значительно слабее и меньше, чем те, которые питались обычным кормом. При этом в третьем поколении у четверти крыс,употреблявших ГМО, развилось бесплодие.Ермакова развенчала и еще один миф, который гласит, что ГМО совершенно безопасны для окружающей среды. Она отметила, что в местах, где выращиваются генномодифицированные культуры, наблюдается вымирание животных и деградация почв." http://www.oagb.ru/about.php?txt_id=42&nid=13981&page=0
Господа учёные - "любители ГМО": установили, что в результате употребления ГМО-корма их крысы стали сильнее, больше и плодовитее? И места, где выращиваются ГМО-культкры, изобилуют плодящимися здоровыми животными и происходит обогащение почв? ;)
А насчёт "если вы докажете, что какие-то исследователи были куплены, это навсегда уничтожит их карьеру"... Заявление, достойное "демократа" второй половины 1980-х годов, который талдычил о прекрасном Западе и гуманном развитом прогрессивном капитализме доверчивым обывателям. После уничтожения СССР: все почувствовали на своей шкуре все "прелести" капитализма и "гуманность" Запада, США, НАТО.
Guesst: К сожалению, если мы не хотим голода на планете, от ГМО никуда не деться. Население растет, потребление растет пропорционально, а дальнейшее увеличение сельскохозяйственных площадей чревато необратимыми последствиями для экологии. Грубо говоря, нельзя превратить все плодородные регионы планеты в одно сплошное кукурузное или пшеничное поле - от последствий такого шага человечество погибнет быстрее, чем успеет найти способ исправить свою ошибку. Существующие способы интенсификации с/х производства уже достигли пределов своих возможностей, и результаты в виде "пластиковых" овощей на прилавках вполне очевидны. А ведь развитые страны еще и взяли на себя миссию борьбы с голодом в развивающихся странах Азии и Африки, неспособных себя прокормить просто потому, что природные условия не позволяют произвести достаточное количество ресурсов для очень быстро растущего населения. Так что если все нынешние тенденции сохранятся, лет через 30 выбор будет не между ГМО и не-ГМО, а между ГМО и голодом.
aleksej-cccp: Да, ещё Иван Ефремов, русский и советский учёный, писатель, писал (в "Часе Быка") о том, что в светлом Коммунистическом Будущем:
"- Когда отпала необходимость убивать для еды, тогда человечество совершило последний шаг от необходимости к истинно человеческой свободе. Этого нельзя было сделать до тех пор, пока мы не научились из растительных белков создавать животные. Вместо коров - фабрика искусственного молока и мяса, - пояснял Гриф Рифт."
И интересно продолжение диалога:
"- Почему же у нас нет этого до сих пор? - обычно спрашивали тормансиане.
- Ваша биология, очевидно, занималась чем-то другим или была ущербной."
А почему "занималась чем-то другим или была ущербной"?
Ответ даёт абориген-тормансианин Гзер Бу-Ям: "Знаешь ли ты, чем зарабатывается право на длительную жизнь? Придумывают, как заставить людей подчиняться, как сделать еду из всякой дряни."
Все "джи"-учёные в олигархическом госкапиталистическом обществе такие, что на Тормансе (планете Ян-Ях), что на Земле 21 века...
Вы таки считаете, что дело в том, о чём вы писали в своём комменте?
Или всё-же (продолжу цитировать Ефремова): "- Удивляюсь, - Чеди привстала на локте, но Эвиза мгновенно водворила ее на место, - как могут они травить себя, своих детей, губить свое будущее, фальсифицируя и удешевляя пищу так, что она становится отравой? Представьте, что на Земле кто-нибудь стал принимать такую отраву. Бессмысленно!
- У них, - сказала Родис, - этим ужасающим путем увеличивают количество пищи, удешевляя производство ее. А продают по прежней дорогой цене - это называется косвенным налогом в обществе Торманса, и доход идет олигархам."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот такой прикольный левый сайт "Рабкор".
Кстати, просто интересно:
"Левая и правая половины лица находятся под контролем различных полушарий мозга. Левое полушарие контролирует речь и интеллектуальную деятельность, правое управляет эмоциями, воображением и сенсорикой. Поскольку работа правого полушария мозга отражается на левой половине лица, то на ней труднее скрыть чувства. Установлено, что положительные эмоции отражаются равномерно на обеих сторонах, отрицательные эмоции более отчетливо выражены на левой.
Исследования показывают, что за произвольное и непроизвольное выражение лица ответственны различные участки мозга. Поэтому лицо обычно несет сразу два сообщения - то, что лжец хочет показать вам, и то, что он хотел бы скрыть. В какой-то момент лицо, будучи лживым, может выглядеть вполне убедительным, однако уже через мгновение на нем могут появиться потаенные мысли. А бывает и так, что истинные и показные эмоции передаются различными частями лица в одно и то же время. (Полезный совет: когда ваш собеседник выражает вам сочувствие по поводу чего-либо, внимательно взгляните на левую половину его лица - не проступает ли там скрытое торжество или злорадство). Поэтому основное правило: всегда смотрите на левую половину лица." (Из статьи "Теория лжи", автор: Е. Э. Ивина, психолог , http://b-uchet.ru/article/141885.php )
Ссылка на интервью: http://rabkor.ru/culture/science/2013/05/27/gmo
А это - сам доктор и прочее. Мачо-самец, будто с голливудского плаката:
Автор материала и интервью брал:
Даниил Эвер, Рабочий корреспондент.
Само интервью не буду перепечатывать - распространять. Господин доктор явно работает на ГМО-корпорации, если с таким пылом пропагандирует ГМО и ГМО-продукты, а товарищ Рабочий корреспондент очень даже на его стороне, судя по задаваемым интервьюируемому господину вопросам, например: "Просматривая регулярные обсуждения темы ГМО в интернете, можно встретить цитирование различных шарлатанов, паразитирующих на страхе широкой публики. Например, говорят про «опыты» Ермаковой и другие исследования, результаты которых скрываются вследствие мирового заговора корпораций…".
Более любопытны комментарии:
Lily: за ГМО!
aleksej-cccp: И за ВТО! И за НАТО!
lenivtsyn: Рабкор превратился в пиар-площадку транснациональной корпорации "Монсанто".
Даниил Григорьев: Где вы видите пиар Монсанто? И если видите, куда писать, чтобы получить положенное финансирование?
Санек: Не совсем:http://rabkor.ru/analysis/2013/04/22/soy
Алексей: Да хватит замалаживать научным прогрессом, хватит, от этого прогресса куча аллергетиков, уродов, врожденных дефектов. Сперва чем внедрять новшества, нужно доказать что это безопасно а не только потом это исследовать. Лидер по производству ГМО в всем мире - компания Монсанто, которая почему-то свои исследования не опубликовывает. Ссылается на коммерческую тайну. Какая нафиг тайна от людей, которые покупают ее продукцию? Значит там что-то не так. Недаром по всему миру прокатилась волна протестов. Подробности тут:http://gmoobzor.com/stati/marshi-protiv-monsanto-splanirovany-na-25-maya.html
lenivtsyn: А чего еще ожидать от компании, давно и тесно связанной с Пентагоном. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6
Даниил Григорьев: Алексей, полностью вас поддерживаю! Пора, наконец, дать решительный бой осатаневшим учёным, отказавшись от интернета, компьютерных технологий, электричества и прочей бесовщины! Подайте пример всему прогрессивному человечеству - начните с себя! В городе вы вполне сможете прожить, промышляя охотой на белок и крыс.
aleksej-cccp: Даниил, а почему вы (коммунист или социалист, или красный, или левый, уж не знаю, кто вы) так рьяно защищаете классового врага - Транс-национальную корпорацию и купленных "учёных" (которые не едят сами, как и богачи, эту ГМО-отраву)? И почему не верить УЧЁНОМУ (не шарлатану!) Ермаковой и её соратникам-учёным, а также участникам слушания в Общественной палате РФ на тему «Распространение ГМО: что ждет Россию?»?
"Международный эксперт по продовольственной и экологической безопасности, доктор биологических наук Ирина Ермакова попыталась развеять этот миф, отметив целый ряд ошибок, допущенных при создании и проверке ГМО (несовершенство метода трансформации генов, отсутствие исследований по изучению влияния ГМО на несколько поколений и т.д.) и рассказала о том, что ученые всего мира проводили независимые исследования, в ходе которых было установлено, что вследствие употребления ГМ-продукции у животных выявляются патологии внутренних органов, образование огромных опухолей, изменение гормонального уровня и бесплодие.При этом Ермакова отметила, что почти все ученые, писавшие о негативном влиянии ГМО, были подвергнуты жесткой обструкции и в результате лишились работы и грантов: «С одной стороны - ученые, а с другой стороны - бизнес и корпорации». «Это давление, оказываемое на говорящих всю правду о ГМО ученых, я ощутила и на себе. Передо мной тоже встал выбор: либо я молчу об этом, либо я говорю, но ухожу с работы, - рассказала доктор наук, - Я выбрала второй путь, потому что иначе мы просто не выживем».http://www.oagb.ru/about.php?txt_id=42&nid=13981&page=0
medlenic: "Если мы не наблюдаем такого «куста» подтверждающих исследований, а, скажем, десять независимых групп по всему миру сказали, что у них ничего подобного не происходит, то мы, наверное, больше поверим им, чем одному «первооткрывателю»."
Это могло бы быть верно, если бы Монсанто гарантированно не покупало бы исследователей.К сожалению, при ее агрессивной политике по продвижению своей продукции, веры фирме нет никакой. И исследователи, не подтверждающие данных Ермаковой, всего лишь НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ, а не опровергают.Это здорово похоже на систему доказательств безвредности сотовых телефонов. Однако же, тараканы почему-то пропали в городах.
Даниил Григорьев: 1) Если вы докажете, что какие-то исследователи были куплены, это навсегда уничтожит их карьеру. Вы всерьёз думаете, что в современной науке можно так легко подтасовывать факты?
2) Эм... Не думаю, что вы себе представляете как работает наука. Ермакова сделала определённое утверждение, экспериментаторы установили, что у них ничего подобного не было, значит, дело в ошибках самой Ермаковой. Что тут ещё можно сделать?
3) Если в вашем доме пропали тараканы, это не значит, что они везде пропали. Учитывая стойкость этих насекомых к радиации.
aleksej-cccp: «Пропустив ГМО, мы запустили бомбу замедленного действия, которая разрушает не только организм человека изнутри, - заявила Ермакова, - Генетическая модификация изменяет ДНК, то есть, фактически мы создаем мутанта, химеру». Ермакова рассказала и о собственном эксперименте, поставленном на крысах, в результате которого те крысы, которые получали ГМ-корм, были значительно слабее и меньше, чем те, которые питались обычным кормом. При этом в третьем поколении у четверти крыс,употреблявших ГМО, развилось бесплодие.Ермакова развенчала и еще один миф, который гласит, что ГМО совершенно безопасны для окружающей среды. Она отметила, что в местах, где выращиваются генномодифицированные культуры, наблюдается вымирание животных и деградация почв." http://www.oagb.ru/about.php?txt_id=42&nid=13981&page=0
Господа учёные - "любители ГМО": установили, что в результате употребления ГМО-корма их крысы стали сильнее, больше и плодовитее? И места, где выращиваются ГМО-культкры, изобилуют плодящимися здоровыми животными и происходит обогащение почв? ;)
А насчёт "если вы докажете, что какие-то исследователи были куплены, это навсегда уничтожит их карьеру"... Заявление, достойное "демократа" второй половины 1980-х годов, который талдычил о прекрасном Западе и гуманном развитом прогрессивном капитализме доверчивым обывателям. После уничтожения СССР: все почувствовали на своей шкуре все "прелести" капитализма и "гуманность" Запада, США, НАТО.
Guesst: К сожалению, если мы не хотим голода на планете, от ГМО никуда не деться. Население растет, потребление растет пропорционально, а дальнейшее увеличение сельскохозяйственных площадей чревато необратимыми последствиями для экологии. Грубо говоря, нельзя превратить все плодородные регионы планеты в одно сплошное кукурузное или пшеничное поле - от последствий такого шага человечество погибнет быстрее, чем успеет найти способ исправить свою ошибку. Существующие способы интенсификации с/х производства уже достигли пределов своих возможностей, и результаты в виде "пластиковых" овощей на прилавках вполне очевидны. А ведь развитые страны еще и взяли на себя миссию борьбы с голодом в развивающихся странах Азии и Африки, неспособных себя прокормить просто потому, что природные условия не позволяют произвести достаточное количество ресурсов для очень быстро растущего населения. Так что если все нынешние тенденции сохранятся, лет через 30 выбор будет не между ГМО и не-ГМО, а между ГМО и голодом.
aleksej-cccp: Да, ещё Иван Ефремов, русский и советский учёный, писатель, писал (в "Часе Быка") о том, что в светлом Коммунистическом Будущем:
"- Когда отпала необходимость убивать для еды, тогда человечество совершило последний шаг от необходимости к истинно человеческой свободе. Этого нельзя было сделать до тех пор, пока мы не научились из растительных белков создавать животные. Вместо коров - фабрика искусственного молока и мяса, - пояснял Гриф Рифт."
И интересно продолжение диалога:
"- Почему же у нас нет этого до сих пор? - обычно спрашивали тормансиане.
- Ваша биология, очевидно, занималась чем-то другим или была ущербной."
А почему "занималась чем-то другим или была ущербной"?
Ответ даёт абориген-тормансианин Гзер Бу-Ям: "Знаешь ли ты, чем зарабатывается право на длительную жизнь? Придумывают, как заставить людей подчиняться, как сделать еду из всякой дряни."
Все "джи"-учёные в олигархическом госкапиталистическом обществе такие, что на Тормансе (планете Ян-Ях), что на Земле 21 века...
Вы таки считаете, что дело в том, о чём вы писали в своём комменте?
Или всё-же (продолжу цитировать Ефремова): "- Удивляюсь, - Чеди привстала на локте, но Эвиза мгновенно водворила ее на место, - как могут они травить себя, своих детей, губить свое будущее, фальсифицируя и удешевляя пищу так, что она становится отравой? Представьте, что на Земле кто-нибудь стал принимать такую отраву. Бессмысленно!
- У них, - сказала Родис, - этим ужасающим путем увеличивают количество пищи, удешевляя производство ее. А продают по прежней дорогой цене - это называется косвенным налогом в обществе Торманса, и доход идет олигархам."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот такой прикольный левый сайт "Рабкор".
Кстати, просто интересно:
"Левая и правая половины лица находятся под контролем различных полушарий мозга. Левое полушарие контролирует речь и интеллектуальную деятельность, правое управляет эмоциями, воображением и сенсорикой. Поскольку работа правого полушария мозга отражается на левой половине лица, то на ней труднее скрыть чувства. Установлено, что положительные эмоции отражаются равномерно на обеих сторонах, отрицательные эмоции более отчетливо выражены на левой.
Исследования показывают, что за произвольное и непроизвольное выражение лица ответственны различные участки мозга. Поэтому лицо обычно несет сразу два сообщения - то, что лжец хочет показать вам, и то, что он хотел бы скрыть. В какой-то момент лицо, будучи лживым, может выглядеть вполне убедительным, однако уже через мгновение на нем могут появиться потаенные мысли. А бывает и так, что истинные и показные эмоции передаются различными частями лица в одно и то же время. (Полезный совет: когда ваш собеседник выражает вам сочувствие по поводу чего-либо, внимательно взгляните на левую половину его лица - не проступает ли там скрытое торжество или злорадство). Поэтому основное правило: всегда смотрите на левую половину лица." (Из статьи "Теория лжи", автор: Е. Э. Ивина, психолог , http://b-uchet.ru/article/141885.php )