Тень "Предательство"

[aleforion]

Отторжение - единственно правильный путь, отторжение и поражение дают возможность измениться и обратиться к помощи высшего Света, Творца, уйти от гордыни, уверяет Михаэль Лайтман. Вся философия каббалы парадоксальна для прямолинейного европейского ума и предполагает встречное движение

Comments

[c_bemol]

Очень необычная концепция: ощущение предательства как бессознательная провокация от подавленного желания разрыва с перекладыванием вины на другую сторону.

Нужно будет как-нибудь озвучить тем, кто упрекает в предательстве меня) Потому что сколько себя помню - я по другую сторону этих баррикад, ретрофлексивно в прошлом сама себя чувствовала предательницей, а последние такие обвинения восприняла с возмущением, быстро сменившимся сарказмом и прочей иронией.

Я знаю концепцию предательства как потери - из КБТ в семейном консультировании: это частая реакция на измену супруга - ощущение предательства, потеря доверия; я читала о работе с ним по стадиям переживания горя. Думаю, часто такое доверие - иллюзия, основанная на предположении о верности супруга как пожизненном долге, само собой разумеющемся, типа супруг должен по умолчанию и ресурсов в это вкладывать не нужно со своей стороны.

[aleforion]

---Очень необычная концепция: ощущение предательства как бессознательная провокация от подавленного желания разрыва с перекладыванием вины на другую сторону.---
На самом деле ничего необычного - немного более глубокое понимание проблемы и типичная теневая защита с перевёртыванием ответственности за "обстоятельства".
Человек может по разным причинам желать разрыва и не допускать мысли о нём, внутреннее отторжение ребёнка матерью обернётся стремлением доказать самой себе и окружению, что отторжения нет. Внешне она попытаться ребёнка привязать, а попытки ребёнка сепарироваться объявит предательством, потому, что сама давно хотела его "предать" и в глубине души уже "предала", но не решалась сделать это в реальности: а что скажут люди? А вдруг я негодная мать? А вдруг... (ещё что-нибудь)?

попытки сепарироваться

[c_bemol]

Вот в этом аспекте ваша концепция мне близка: в предательстве обвиняют люди, требующие преданности - верности другого им большей, чем самому себе.
Отрицающие автономность другого, стремящиеся подчинить его своим нуждам.

[marina_fr]

Но ведь предательство мешает не только прошлым, но и будущим отношениям. В новом коллективе, например, будешь бояться, что тебя так же подставят. С новым близким человеком... понятно, в общем.

[aleforion]

Если имеет место отторжение себя по факту и человек не проработал этот аспект, не понял, что приводит к предательству, и не договорился с тенью, то в новом коллективе у него тоже есть все шансы получить похожий сценарий.
Отторжение может проявляться только в каких-то триггерных ситуациях и не затрагивать смежные. Или только однажды на обозримом промежутке времени. Здесь нужно разбираться с конкретным корнем проблемы.

[marina_fr]

Отторжение себя в каком смысле? Отторжение тени? Я понимаю, что в каждом случае к нему привело, и не считаю, что я полностью свободна от подобных слабостей, но это не помогает.
Подумав немного: дело, видимо, ещё и в том, что попало по больному изначально. От любого человека, даже самого мной уважаемого или любимого, постоянно жду непонимания, несовпадения, вылезания какого-то, с моей точки зрения, неадеквата. Не сказала бы при этом, что родители меня часто подставляли, хотя не понимали частенько. Возможно, дело в неспособности при непонимании и несовпадении отстоять свои границы, проще уйти.

[aleforion]

---Отторжение тени?---
Это может быть вытесненное отторжение себя, увидеть его сложно, это очень болезненные переживания, потому психика защищает от них, блокирует контакт с ними.
---Возможно, дело в неспособности при непонимании и несовпадении отстоять свои границы, проще уйти.---
И это тоже. Неприятие себя разрушает собственные границы. Здесь всё взаимосвязано.
Если не погружаться глубоко, а работать "на позитиве", - то принимать себя во всех проявлениях.

[ext_3538476]

Ой как здОрово вы написали! Очень интересно! Полностью согласна что предательство это волшебный пендель. Много раз наблюдала у знакомых и в своей жизни, когда проживаешь все к лучшему получается.
Эх научиться бы чувствовать и действовать заранее, чтобы пенделя не дожидаться...
Благодарю!

[aleforion]

Всегда пожалуйста:)

[boszorkanya]

Мне , как и многим , наверное, не один раз приходилось видеть, что мужчины искали отношений на стороне, когда их жены были в декрете, то есть были плотно заняты их детьми. Мне всегда казалось это предательством по отношению к жене. И особенно было неприятно, когда знаешь их обоих, и становишься объектом такого "ухаживания". Обычно это женщина, влюбленная и верящая без тени сомнений своему мужу, прикладывает старания чтобы идеально выполнять материнские обязанности, и молодой человек - либо откровенно ищущий развлечений, либо исподволь пытающийся сбросить тяготящую роль и возложить вину за все-все на женщину. Ну никак не прикрутишь здесь ответственность на "тень" жены. Мужчины - предатели. Может они слабы, может легкомысленны, может слишком много о себе мнят, может это вина общества, но скорей всего просто потому, что у них есть такая возможность, в то время как у их жен - нет. Объяснения будут самые разные " я люблю свою жену, но мне нужно больше секса" - особенно влиятельного свекра он любит, "она не понимает меня" - самое типичное

[aleforion]

Я не возлагаю вину на женщину - я вообще стараюсь избегать этого определения, потому, что чувство вины свидетельствует о кармической ситуации, в целом деструктивно и по большей части необоснованно. И тем более не возлагаю всю ответственность на женщин

[boszorkanya]

Все женщины из вчерашних примеров занимались маленькими детьми. Даже "бабушка" дедушки занималась маленьким внуком. Они скорее пренебрегали собой в угоду ребенку. И партнер пользовался их уязвимостью. Это мой личный опыт общения с людьми, а не соц-исследование. Наверняка здесь намешано и моих "теней", а то могли бы и о погоде поговорить. Мне казалось , что семья и брак заключается именно для этого - совместного выращивания детей. И мужчины показали себя недобросовестными партнерами. Те немногие случаи счастливых исключений, что мне удалось вспомнить, отличались тем, что там были иеговисты. То есть, просто мужья давали себе труд соблюдать правила и чего-то от себя требовать.

[aleforion]

---Они скорее пренебрегали собой в угоду ребенку.---
О том и речь, и не только в угоду ребёнку.
Поймите, я не оправдываю мужчин, не обвиняю женщин, я рассказываю, как работает бессознательное на проявленном плане. Возможно, с непривычки, это обидно слышать, но в жизни есть очень много такого, что обидно слышать.
И это далеко не самые глубинные вытесненные мотивы, более глубокие вообще прозвучат абстракцией для человека без опыта общения с тенями, но они тоже работают, причём очень мощно и на уровне коллективного бессознательного.
Вам станет легче от того, что я скажу, что патриархат является компенсацией материнского комплекса? Вряд ли.
Но знание того, что мужчины из-за своих комплексов подавляют женщин и обесценивают женщин, не решит проблемы для женщин. Женщины могут решить проблему только каждая для себя, осознав свои комплексы и вытесненные мотивации.