Непричёсанные мысли о локусе

Feb 25, 2016 02:42

  На первый взгляд атеизм имеет больший потенциал в плане формирования внутреннего локуса контроля у личности, но только на первый. Казалось бы, нет ничего, более разумного, чем отнять  у человека веру в Высшие силы, на которые можно надеяться, и заставить его полагаться исключительно на себя. Но первое никак не гарантирует второго. Можно в детстве ( Read more... )

размышлизмы, психология

Leave a comment

c_bemol March 2 2016, 01:31:21 UTC
С локусом не рождаются, локус формируется - сначала бессознательно, в зависимости от окружения, и только потом уже - отчасти осознанно: прямым контактом с реальностью и размышлениями о том, что от человека зависит, а что нет, на что он повлиять может и в какой степени. Вера в Высшие силы с Большой Буквы имхо НЕ способствует формированию внутреннего локуса, это - элемент иерархического мышления обычно: сил преобладающих, определяющих путь человека за него, могущих помочь или помешать невзирая от его воли и решений. Высшие же. А человек, следовательно, низший: зависимый, ведомый. Это какой-то элемент противопоставления себя и мира, себя и бога, себя и высших сил ( ... )

Reply

aleforion March 2 2016, 18:59:04 UTC
---Логично ( ... )

Reply

В атеистической парадигме при удачной сепарации c_bemol March 2 2016, 19:10:26 UTC
Ну почему же только своими родителями, другие ведь люди тоже есть - живые или литературно-кинематографично художественные) И родители - не единое что-то, а уже два разных человека, даже если дедушек-бабушек-нянек-воспитателей-учителей у ребенка не было. Обычно значимых взрослых больше одного, что уже дает разнообразие вариантов.

Кроме сценария "стать как родители" есть как минимум контр-сценарий "не быть таким", а еще множество вариантов между, для которых всего лишь нужно осознать существование других людей и других типов организации семьи и близких отношений.

Конечно, если иерархию принимать за единственный способ организации отношений, то вне "высший-низший" мыслить крайне сложно. Но это ведь про власть-подчинение: высший-низший. А с точки зрения равенства, равных отношений, определяемых не властью-подчинением, а уважением как пониманием инакости других, разнообразия людей и права каждого на жизнь - мыслить в терминах высших сил и низших по отношению к этим силам людей - неинтересно же)

Reply

aleforion March 2 2016, 19:22:35 UTC
Согласна, что определение "высшие" несёт оттенок иерархии. Она всегда была, есть и будет, но только на тонком плане она проявляется совсем иначе, чем в проявленном, и основана не на подавлении более сильного более слабым, а не партнёрстве менее развитого с более развитым.
"Высший-низший" в плане иерархии - это отношение характерно для проявленного плана, для системы ценностей людей, которые не мыслят организации общества без подавления каждого отдельного члена.

Можно было бы подумать, как обозначить непроявленные в материи силы. Возможно, просто Силы. Хотя здесь тоже придётся обозначать конструктивный или деструктивный характер этих сил. Даульность мира тоже никто не отменял.
"Высшие" несёт в себе не только обозначение в системе иерархии, но и благой, духовный аспект сил, высоту вибраций, выражаясь эзотерическим языком.

Reply

Дуальность мира c_bemol March 2 2016, 19:26:37 UTC
Дуальность мира отменяла я для себя в нормальном ресурсном состоянии, ведь черно-белым или злым-добрым он кажется в состоянии загнанном, безресурсном, почти безвыходном, когда зрение туннельное и различать оттенки не хватает энергии: внимание нужно для выживания - на самом деле или в воображении (при ретравматизации).

Вслед за своим любимым дзэн-буддизмом отменяла, конечно - и гуманистической психологией, близкой ему еще по наблюдениям одного такого фройдовского ученика. Сама бы, может, и не додумалась)

Reply

Re: Дуальность мира aleforion March 2 2016, 19:36:18 UTC
А чем дзен-буддизм и гуманистическая психология не угодили?
И чем их отмена помогла?

Reply

Re: Дуальность мира c_bemol March 3 2016, 00:27:04 UTC
И дзэн-буддизм, и близкие ему направления психологии "отменили" дуальность картины мира - и я с ними в этом согласна, я об этом писала)

Reply

Re: Дуальность мира aleforion March 3 2016, 00:39:22 UTC
Я не поняла, что вы именно об этом.
Дуальность тоже присутствует рядом с её отсутствием, но и это можно отменить, если так приятнее))

Reply

Re: Дуальность мира c_bemol March 3 2016, 00:52:48 UTC
Да, я немного разучилась понятно писать буквами за время отсутствия в ЖЖ, кажется)

Дуальность в смысле дихотомия - это просто способ восприятия реальности, а не реальность сама, не от хорошей жизни идущая - но я вспомнила сейчас, что мы об этом уже говорили и согласились не соглашаться, а просто признать разность точек зрения друг друга)

Reply

Увидела отредактированный) c_bemol March 2 2016, 19:17:06 UTC
В атеистическом над родителями тоже есть нечто большее - в коммунистическом это государство, например, в патриархальных/матриархальных семьях - родители родителей определенного пола. Что мир больше родителей - дети понимают довольно рано, даже дети нарциссичных родителей: стремящихся позиционировать себя как идеальных богов для своих детей.

А стать богом человек может только в буддизме из известных мне религий - в христианстве это кощунство: захотеть стать богом, во всех его известных мне ветвях.
Еще очень интересная религия пантеизм - философия одухотворенности всего, где боги - это не только живое, а даже камни, любое проявление вселенной. Когда я в третий раз в жизни столкнулась со смертью, он мне очень помог, пантеизм.
Но в четвертый раз все равно было чертовски тяжело

Reply

aleforion March 2 2016, 19:29:07 UTC
--- в христианстве это кощунство: захотеть стать богом, во всех его известных мне ветвях. ---
Я бы поправила, что во всех более поздних ветвях. Сам Иисус называл себя сыном Бога и говорил, что все вы можете стать теми же, "что я могу, и вы сможете. И больше сможете".
Сделать из христианства религию рабов было выгодно, кому угодно, только не Иисусу.
А отделить зёрна учения от плевел тоже задача для человека, ищущего свой путь.
Кстати, на определённом этапе осознания и общения с тонким планом кажущиеся противоречия монотеистических и политеистических религий исчезают.

Reply

Очень люблю такие разговоры c_bemol March 2 2016, 19:34:52 UTC
И вот думаю, что Будда ничего не говорил и Исус ничего не писал именно потому, что слова как угодно могут быть истолкованы - а поступки говорят за себя более ярко, на большем количестве модальностей, что ли.

Если предположить, что Исус был одним из будд - то у него явно был нервный срыв с комплексом бога, судя по евангелиям - в период разнесения храмов, указания людям как им жить, прямо перед суицидальным напрашиванием на казнь на кресте (успешным).

Вы ведь не христианка, у вас ведь своя религия - вас это мое заключение не оскорбляет ведь, правда?

Reply

aleforion March 2 2016, 19:52:00 UTC
Я православная христианка, но меня такие предположения уже не оскорбляют, гы)))
Я немного больше, чем христианка в традиционном понимании этого слова. В средние века попытались бы спалить, но фиг бы вышло.Можно сказать, что у меня своя, но не религия, пожалуй, а опыт и некий синтетический подход, в котором я стараюсь находить то конструктивное и рациональное, что есть в большинстве религий, и уходить от деструкции, которая также присутствует в большинстве религий ( ... )

Reply

c_bemol March 3 2016, 00:36:51 UTC
Нууу, целью поставить диагноз по евангелиям я не задавалась:)
Задавалась другой целью: понять связь между христианской концепцией Спасателя и почти одноименной ролью в треугольнике Карпмана. Он ее так классически отыгрывает, как будто она с него писалась. Что вполне вероятно, кстати.

То есть образец для подражания с моей точки зрения никакой, увы.

Reply

aleforion March 3 2016, 01:31:52 UTC
А зачем ему подражать?)
Отыгрывает он, если на то пошло, все три роли, так же, как другие участники действа.
И Понтий Пилат не только гонителем, но и спасателем, приняв угодное Синедриону решение, и жертвой, когда покончил с собой.
И старейшины, и ученики. Там любого можно разобрать по косточкам.
Кстати, не помню, чтобы Иисус призывал подражать себе в своей жертвенности. Но вся фишка в том, что всякий, взявший на себя одну из ролей неизбежно оказывается в остальных. Иногда, правда, без роли спасателя, только в двух ипостасях жертвы и тирана.
И ещё кстати, понятие жертвы на Востоке имеет огромное значение, в том числе и как плата за нечто большее. Но только в исполнении последователей Христа она стала восприниматься, как образец, которому последовательно следует следовать.

Reply

стала восприниматься как образец c_bemol March 3 2016, 11:22:57 UTC
Социальная составляющая веры - это именно ориентиры в поведении: набор моральных критериев, которым стоит следовать при организации собственной жизни во взаимодействии с миром. Абстракции доступны не всем, яркие наглядные примеры доходчивее всегда (это правила презентации) - думаю, поэтому любого персонализированного бога за образец подражания и берут. Стоящие на собственных ногах выбирают религию или формируют свою веру, прислушиваясь к себе и задумываясь, а религиозный ширпотреб для массмаркета - транслируемая извне "вера", общепринятая религия - нужна людям потерянным, ищущим внешние ориентиры. Для того, как прожить свою жизнь, как взаимодействовать с миром и людьми: список правил (заповедей), наглядный образец для подражания (сын божий ( ... )

Reply


Leave a comment

Up