Было ли Древнее Царство Египта государством перераспределения?

[aldanov]

Со времен изветного австрийского историка и экономиста Карла Поляньи, теоретизировавшего на темы развития современной  экономики и привлекавшего для этой цели даже древнейшие  модели,  Древний Египет считался государством с перераспределительной экономикой.  (Поляньи делал такие предположения на основе каких-то текстов времен Нового царства, где

Comments

[omurtag]

Конечно были мерные сосуды.
и обычные сельские, сделанные на глазок для повседневного использования.
Как отличить сейчас мерный сосуд от кашного или ночного горшка со свободным объёмом?
вероятно мерных сосудов было меньше чем повседневных

[aldanov]

Мало горшков из тогдашних центров и больших интересных периодов. Все же 4-ая династия, период строительства великих пирамид, и центры Гиза и Саккара, представленные 4 сосудами - это почти что ничего для каких-то существенных выводов.
Единственно соображение, что если практика стандартизации существовала, то ее можно было б обнаружить и в более поздних 5 и 6 династии.

[omurtag]

В микенском царстве 3000-2000 гг д н э на этот период существовали мерные сосуды,
об этом говорится и в древнегреческих мифах,
Древний Египет, думаю, не отставал от Микен.
Мерные сосуды обязаны должны были появится вместе с обменом и торговлей,
а как платить налоги без мерных сосудов или ёмкостей?
Мешок зерна, амфора масла, корзина оливок или рыбы.

[ussuri_kray]

Бабки семечками торгуют, кто им стандарт навязал? Государство? кто контролирует в каких стаканчиках им продавать?
Однако стандарт есть.

[aldanov]

Есть. Но здесь один, там другой.

Удобное подспорье был граненый стакан: 200 мл. Хотя для бабок он и не очень удобен, слишком велик, и цена может отпугнуть. Потому я смотрю, они любили тару поменьше.

[clandike]

У Бернара Лиетара в "Душе денег" упомянуто что "в династическом поселении Мединет (Medinet) в египетской пустыне, собрано не менее 1,6 миллионов ostraka. Почти все они не переведены"
Проводились ли какие-либо новые исследования по теме "первичных денег" (денег с демерреджем)?

до

[aldanov]

Надо бы посмотреть статьи на эту тему.

Мне эти "расписки" кажутся интересны. Что это было в Мединете - бухгалтерия?

Re: до

[clandike]

Нечто похожее, но, естественно, не в современном понимании понятия "бухгалтерии".
Насколько я понял, исходная древнеегипетская форма денег с демерреджем (т.е. с платой за их хранение) представляла из себя именно индивидуальные долговые расписки. И первыми деньгами, пожалуй, стоит считать уже средневековые (X-XIII века) брактеаты" (bracteaten), которые стали уже безличностными долговыми расписками и приняли более привычную денежную форму - серебряных пластинок.
К сожалению не знаю ничего про "чешуйки Ивана Грозного" - вероятно это был еще один вариант денег с демерреджем.

Основной источник информации по теме - две переведенные на русский книги «архитектора евро» Бернара Лиетара: Душа денег и Будущее денег

PS А это мои попытки исследования вопроса: Четыре сольдо и Goldомор