Leave a comment

77dmk July 10 2018, 01:40:07 UTC
Мимо.
Вы "разоблачили" не коммунистов, а только лишь свои собственные представления о них.

Сегодня спросил одного из главных «коммунистов» твиттера
Э-э-э... а почему в кавычках-то? Он не коммунист? Ложный коммунист? Тогда - почему на основе его показаний вы делаете столь глобальные выводы?
(я уже не говорю, что грызня между сторонниками обычно куда сильнее, нежели чем между противниками - так что единое мнение по любому поводу в любой тусовке (а не только коммунистической) отыскать весьма проблематично...)
И - кстати - не слыхал, чтобы после Зюганова кто-то выдвигался (или хотя бы претендовал) на звание "главного коммуниста" (самому же Зюганову коммунистический истеблишмент - насколько в курсе - вполне обоснованно отказывает в претензиях не только на главенство, но и на коммунистичность)

одной из весомых причин краха советского проекта было то, что не удалось на самом деле создать того самого «нового человека»1. Вы неверно информированы: отсутствие "нового человека" (надеюсь здесь кавычки - это как знак термина, а не обратности ( ... )

Reply

77dmk July 10 2018, 01:40:31 UTC
Так что бесклассовое общество вовсе не замахивалось на массовый выпуск ангелов-во-плоти, а только должно было особым образом направить имеющиеся уже задатки, ну и отчасти отфильтровать их: создать благоприятные условия для развития одних и затруднить проявление других (причём - классификация первых и вторых тоже не абсолютна, а зависит от конкретных общественных запросов: например такой параметр как "послушание" весьма полезен в одних условиях и прямо вреден (и потому оценивается негативно) в других ( ... )

Reply

77dmk July 10 2018, 01:41:14 UTC
В общем - как предварительный итог - обвинять социализм в невыполнении плана по производству "новусов" - это всё равно, что пенять капитализму, что (хотя таковые качества там всячески пестуются и взращиваются, причём - гораздо дольше!) не все сплошь там пробивные, активные и креативные, или христианству - за недостижение паствой хоть сколько-нибудь массового выполнения заповедей и жизни по канонам религии (за ещё больший срок!)

Тот самый «советский человек» с почти звериной жадностью и зачастую звериной же жестокостью рвал и топтал ближних в погоне за материальным.Во многом - вы правы: действительно - пройдя определённый (качественный) Рубикон, бывший Человек Будущего показал себя как бы не худшим, чем самый распроклятый капиталистический эксплуататор, а высокообразованный высокодуховный эрудит-интель - глупее и наивнее иного простака-фермера (а то и даже средневекового необразованного крестьянина). Однако, фиксируя этот печальный факт, вы не объясняете его, вернее - объясняете изначальной ущербностью советского подхода. И - знаете ( ... )

Reply

77dmk July 10 2018, 01:42:35 UTC
Ответ получаете ровно на том же уровне (но - перечитайте его сейчас, снова). Да - по-детски, но всё-таки - ВЕРНО: и про непригодность для рыночной экономики, неспособность идти по трупам, ослабленный эгоизм и (с т.з. нынешних реалий) наивность. Но одной детской картинке (где всё весёлое и всё только улыбается) - вы противопоставляете другую детскую-же картинку (с бякой-закалякой) - и торжествующе завершаете: ВОТ! Я Ж ГОВОРИЛ! ОНИ - ВСЁ ВРУТ! Хотя - на самом деле - и врут (вернее - не показывают ВСЮ сложность), и говорят правду (СВОЮ правду) - обе. Действительно были в Союзе и директора рынков, и "сыны Милосердова" (и - да - скорее даже приукрашенные Рязановым), и хулиганские и бандитские шайки, и "просто" люди, по уши погрязшие в мещанстве мелких чувств... Но - были и те, кто отдавал последнее (не от щедрот, и не "своим"), и люди-творцы - не знавшие преград... в общем - и "маленький мир" (помните, как в "Золотом телёнке"), и "мир Понедельника". Первый сейчас одолел второй... Значит ли это, что он сильнее и лучше, и что будущее за ним ( ... )

Reply

77dmk July 10 2018, 01:43:04 UTC
P.S. Перечитал комментарии и заметил, что сам тоже отнюдь не всегда и не везде выдержал "старшешкольный" стиль, а местами - скатился даже к пафосу, как на самых примитивных агитках (так что тоже могу быть причисленным к самообманувшимся обманщикам, рассказывающим исключительно небылицы). В оправдание могу только сослаться на такую особенность как острую стилистическую недостаточность))). Для профуровней терминология разработана достаточно хорошо, но для просто разговора, а не научной дискуссии она малопригодна - малопонятна без спецподготовки, а те термины, которые попадают в мэйнстрим, зачастую используются слишком свободно (а то и вовсе неверно). Бытовые же слова ( ... )

Reply

yjdfzgjgsnrf July 10 2018, 04:36:47 UTC
А вот ППКС! Мы, дружище, мыслим одинаково. До запятых! Можешь убедиться в моем жж.
Пишу в друзья. Нужно же объяснять малолеткам и вскрывать манипуляторов.
Особ спасибо за упоминание, что слова теряют прежние смыслы от бесконечного и бездумного пережевывания. Суть явлений или затушевывается, или сознательно искажается. Плюс к этому, субъективность восприятия самими свидетелями. Вот как раз, эту самую субъективность в рассказах других, могут определять лишь очевидцы, жившие в то время. Я тогда жил, я 1954 г.р.
И еще мне понравился твой подход - да, всякое было. И плохое, и хорошее. И нет смысла безапелляционно утверждать, что превалировало что-то одно.

Reply

77dmk July 10 2018, 06:00:40 UTC
Почитаю, спасибо.
И - отдельно за отзыв (не зря пару часов убил).

P.S. Похоже - сходство не только в мыслях: на заднем фоне - знакомый шарик. Харьяга?

... )

Reply

yjdfzgjgsnrf July 10 2018, 08:45:37 UTC
Дык ёпт! Она самая! Вахта 2008, "Тоталь"!

Reply

bbv2612beta July 10 2018, 04:50:55 UTC
4 страницы текста о том, что СССР при всей пропаганде нового образа жизни - обосрался и скатился в жуткое мещанство

Reply

77dmk July 10 2018, 05:48:16 UTC
Согласен: 4 страницы - многовато (хоть и повинился и объяснил причины ( ... )

Reply

bbv2612beta July 10 2018, 06:00:52 UTC
Всё равно длинно.
Так и не понимаю, почему это "проигрыш СССР - выигрыш всего мира"?
Коммунизм - светлая мечта всего Человечества? Да ну! Ой, не уверен.

Reply

77dmk July 10 2018, 06:26:11 UTC
Всё равно длинно.
"Звиняйте".
Но тут - как в анекдоте:
Муж читает газету:
- Женщины в среднем произносят в два раза больше слов, чем мужчины.
Жена:
- Это потому, что им приходится всё повторять дважды.
Муж:
- А? Что?

почему это "проигрыш СССР - выигрыш всего мира"
А это вам пускай южнообезьяны растолкуют (по родственному... правда - зелёных среди них не было... может там у вас - на нейтронной звезде - всё по другому?) - которых мощные гориллы-шимпанзе выпхали из лесов, а клыкастые (поболе, чем у леопарда) павианы - со скал в голую саванну, и которым потому пришлось отращивать не бицухи или клыки (да и то сказать - больше уже и некуда было, а то жопа треснет, а хавальник не закроется), а мозги.

Коммунизм - светлая мечта всего Человечества? Да ну! Ой, не уверен.Ну, то, что не уверены - ни одной секунды не сомневался ( ... )

Reply

bbv2612beta July 10 2018, 06:37:57 UTC
Вот специально не торопился это говорить. Но тут вы (хоть и хамло - хотя что я от поклонника СССР хочу? Они хамы по-определению) и сказали. Что демократия, что коммунизм - устаревшие формы правления. Возможные только в слаборазвитых обществах. А с развитием общества они отмирают. Попытка принести коммунизм в довольно развитую РИ отбросила нас на сотни лет назад. Аж всего через пять лет после военного коммунизма в спешке запустили НЭП и начали строить госкапитализм.

Reply

77dmk July 10 2018, 07:22:34 UTC
и сказали. Что демократия, что коммунизм - устаревшие формы правления."Увы, мадам, вы натурально ничего не понимаете". Коммунизм - по определению - не является "формой правления". Относительно же "устарелости" и "слаборазвитости" - то в каких единицах вы это измерили и сравнили ( ... )

Reply

bbv2612beta July 10 2018, 07:30:05 UTC
Классика жанра.
Поклонник СССР хамит, как его ткнули носом - сразу слив и в кусты.

:)))))))))))))

Reply

psich_o July 10 2018, 07:32:00 UTC
Не вставая ни на чью сторону, хочу заметить, что некрасиво выглядите именно вы.

Reply


Leave a comment

Up