Нефть, Которую Мы Потеряли.

Apr 25, 2019 00:24

"Все знают", что дореволюционная РКМП была величайшей в мире нефтяной державой.
Ну, РКМП полагается быть всегда и во всем самой-самой, а как там было с реальной Россией? ( Read more... )

ликбез, нефть, без-ретуши, история, родинаслонов., ПМВ

Leave a comment

Comments 283

andrew_vdd April 24 2019, 23:05:22 UTC
При этом почему-то немцы свои главные и лучшие силы всю войну держали на Западе, а в первый удар, согласно плану Шлиффена, вложили почти все доступные на тот момент войска, - и направили его в сторону, строго противоположную России.

Потому, что это был самый сильный враг, которого нужно было разгромить.
Во время ПМВ продвигаться также быстро вглубь России, как во время ВМВ они продвигались вглубь СССР, немцы не могли и Запада им бы нанесли удар в спину и могли бы захватить Рур.

Кстати, вот данные по нефти:


... )

Reply

alan_a_skaz April 25 2019, 03:22:55 UTC
"это был самый сильный враг, которого нужно было разгромить."
И таким образом, якобы наиболее желанная цель ПМВ для Германии откладывалась на неопределенное время, в течение которого потребление топлива резко возрастало.
Мне одному кажется нелогичным такое поведение? ;-)

"вот данные по нефти"
Ну это уже для периода ВМВ.
И таки шо?

Reply

andrew_vdd April 25 2019, 08:51:01 UTC
Ну так немцы хотели повторить войну 1870-1871 годов.
Она продолжалась менее года.
Нефть и жизненное пространство на Востоке это стратегические цели, а разгром Франции это тактическая цель.
Скажем, если бы Франция была бы нейтральной, то Германия на нее не напала бы, ибо на территории Франции им нечего искать: не будет же они выселять французов и заселять их земли , ведь французы в общем-то свои, европейцы.

И таки шо?

Таки то, что СССР не сильно увеличил производство нефти и поэтому так сходу обвинять РИ в уменьшении добычи нефти не стоит, ибо уже открытые скважины могут истощатся.

Reply

alan_a_skaz April 25 2019, 09:28:24 UTC
" СССР не сильно увеличил производство нефти ( ... )

Reply


v_vodokachkin April 25 2019, 03:27:11 UTC
//Во время ПМВ продвигаться также быстро вглубь России, как во время ВМВ они продвигались вглубь СССР, немцы не могли//
- а оно им вообще надо было? Если исходить из реалий именно ПМВ, а не проецирования на нее обстоятельств ВМВ?

Reply

amrg April 25 2019, 04:04:19 UTC
Имея войну на два фронта, снимать с главного (Франция) силы в пользу второстепенного (РИ) ? Бред какой-то.

Reply

alan_a_skaz April 25 2019, 04:17:58 UTC
Хрустобулочники, с их уровнем "интеллекта" и "адекватности", как у наитупейших футбольных фанатов, никак не могут признать русский фронт ПМВ второстепенным. ;-)
По мнению самых выдающихся экземпляров, именно РИА выиграла ПМВ в самом ее начале, героически продув Восточно-Прусскую операцию.
Нам смешно, а они всерьез так считают.

Reply

amrg April 25 2019, 06:51:09 UTC
"русский фронт ПМВ" - а что в нём важного ?

Выход к мою через Балтику перекрыт.
Черноморские проливы заблокированы.
На севере отсутствует инфраструктура. Ну там Кировская железная дорога, Беломоро-балтийский канал им. тов. Сталина, база Краснознамённого северного флота Полярное - всё это ещё только предстоит построить. Город-герой Мурманск тоже ещё не построен.
На западной границе - германская империя.
Все выходы на мировые рынки заблокированы. Внутреннего рынка нужной ёмкости тоже нет.
Есть Америка, но до неё очень далеко и дорого. И нечем торговать.
Разгромить Францию с Англией - и Россия станет продавать свои нефть и зерно Германии. Без вариантов.

Хотя нельзя отрицать того, что угроза со стороны России была. Немцам пришлось перегнать на Чёрное море Гёбен, которым был бы им очень полезен в том же Ютланде. Могли бы потопить ещё парочку англичан.

Reply


musashi8 April 25 2019, 16:20:21 UTC
>одним из главных стимулов для начала ПМВ было желание немцев завладеть российской нефтью.
ИМХО это сильное преувеличение. Т.е. немцы действительно попытались завладеть в 1918 бакинской нефтью, но главным, а точнее практически единственным, стимулом было не допустить сдвига баланса сил в Европе в пользу Франции. Вильгельму было важно начать войну до заключения военного союза Франции с Англией. Все остальные цели вторичны - из области, что у них забрать если мы их уже победили.

Reply

alan_a_skaz April 26 2019, 09:32:45 UTC
"ИМХО это сильное преувеличение."
...мягко выражаясь ;-)

Reply

scharapow_w May 6 2024, 04:37:51 UTC
Тогда он опоздал, лет на 10. Посему не довод вообще.

Reply

musashi8 May 6 2024, 04:47:49 UTC
Нет, военного союза Франции с Англией на начало ПМВ еще не было.

Reply


Нефть cczy April 28 2019, 13:31:10 UTC
Не в тему поста, но очень близко.
Знаете где в Российской Империи была первая промышленная нефтяная скважина?

Reply

Re: Нефть alan_a_skaz April 29 2019, 07:38:21 UTC
Ну почему же, вполне в тему ;-)

Вопрос не такой простой. как может показаться, поскольку тут многое нуждается в уточнении: что считать скважиной, что считать =промышленной= скважиной, например - от какого объема добываемой нефти в год, насколько учитывается наличие/подготовленность инфраструктуры, и т.п.

В РИ первые нефтепромыслы возникли, естественно, в Баку, но были еще и нефтеразведочные работы на Кубани.
Есть мнение, что и тут Россия была первой в мире ;-)
Но при этом, поисковые скважины бурились много где по всему миру существенно раньше, кустарные промыслы по добыче нефти известны вообще с античности, а вот считать или не считать их промышленными - вопрос отдельный.
И существенно, русские "первые в мире" разведчики/добытчики нефти сами писали, что берут пример с аналогичных работ в США.

Reply

Кубань cczy April 29 2019, 17:14:28 UTC
Именно здесь и начали качать.

Reply


Кто хозяин сырью? Надо все-таки вынести в отдельную тем livejournal February 8 2021, 18:20:22 UTC
Пользователь topbloger сослался на вашу запись в своей записи « Кто хозяин сырью? Надо все-таки вынести в отдельную тему обсуждения, которые» в контексте: [...] ьную тему обсуждения, которые велись и ведутся в https://alan-a-skaz.livejournal.com/79624.html [...]

Reply


Leave a comment

Up