Про превосходство сил и ГероизмЪ(ТМЪ)

Oct 08, 2024 09:32

Вынесено из большого обсуждения 3-летней давности (https://alan-a-skaz.livejournal.com/190490.html), которое само по себе достойно отдельного разговора: является ли оправданием или обвинением царским неумехам, что значительная часть их сил в решающий момент фактически не участвовала в ( Read more... )

ликбез, без-ретуши, РКМП, РЯВ, бытие и сознание, ПМВ

Leave a comment

black_skat October 8 2024, 15:07:58 UTC
"Ага, а во время ВПО Ренненкампфа сделали крайним, потом обвинили в предательстве, и в конце концов выгнали из армии, - хотя это был один из ОЧЕНЬ немногих грамотных и разумных царских командующих."

Тут с вами частично согласен. Ренненкампф был одним из лучших, но далеко не единственным.

"А бездарь Эверт в РЯВ, находясь на сугубо тыловой (!) должности во время РЯВ, получил такие же отличия, как Ренненкампф: звание генерал-лейтенанта и Золотое оружие "За храбрость"(??!!).
Во время ПМВ он провалил с огромными жертвами Нарочскую операцию, потом еще масштабнее и кровавее провалил Барановичскую. И ничего."

Эверт вовсе не был бездарью. На посту командарма он действовал весьма неплохо.
Его главной проблемой на посту командующего Западным фронтом была невозможность отказать вышестоящему руководству.

Провалы и Нарочи и Барановичей к нему имели отношение лишь частично - он был против этих операций в том формате в котором они проводились, причем его аргументы в обоих случаях полностью оправдались. Но от него их требовало высшее руководство и он подчинялся приказу.

Собственно потому его и не сделали крайним - директивы отдавало высшее руководство и винить им следовало только себя. Потому в обоих случаях дело замяли.

Reply

alan_a_skaz October 8 2024, 15:42:22 UTC
А кстати, можете объяснить, как Эверт умудрился получить за храбрость Золотое оружие, занимая почти всю войну сугубо тыловую должность?
На условно-строевую (и то в штаб!) он все-таки перешел, но под конец войны, после того как все значимые боевые действия закончились.
И за что ему дали повышение в звании - такое же, как у безусловно заслужившего и то и другое Ренненкампфа?

Reply

black_skat October 9 2024, 05:57:34 UTC
Эверт был генерал-квартирмейстером Маньчжурской армии при Куропаткине с 28 октября 1904 года по 9 марта 1905 года, так что Сандепу и Мукден были при нём. А потом вместе с Куропаткиным пошел на понижение генерал-квартирмейстером в 1-ю армию.

И Золотое оружие он получил именно за Мукден, где лично руководил отходом войск, разгребая заторы и организуя взаимодействие войск различных частей. Почему и отложили награждение на год - награждение за Мукден общественность 1905 года не поняла бы.

Reply

alan_a_skaz October 9 2024, 20:47:56 UTC
"награждение за Мукден общественность 1905 года не поняла бы"

Оно и потом выглядело странно.))

Reply

alan_a_skaz October 8 2024, 15:47:05 UTC
"Ренненкампф был одним из лучших, но далеко не единственным."

Ну так единственным я его и не называл нигде.
Но грамотных генералов среди царского командования было вообще раз-два, и обчелся.
Даже вполне успешные, вроде Брусилова, частенько грешили мясницким подходом к своим солдатам на войне. Первый штурм Перемышля, с голой пяткой на крепостные стены, печально знаменитый масштабностью и бессмысленностью потерь, - тоже ведь его идея была, и заградотряды он же всемерно продвигал.

Reply

black_skat October 9 2024, 05:31:36 UTC
Ну так в то время не было такого пиетета перед жизнью.
И мясницкие подходы были у всех, даже у немцев (пусть и в меньшей степени).
Это только после ВМВ ценность человеческой жизни стала возрастать и потери стали важным фактором.
Даже если посмотреть на американцев - потери в Корее куда более масштабные в годовом исчислении оказали минимальное влияние на настроения в США, а вот Вьетнам стал настоящим потрясением.

Reply


Leave a comment

Up